Анализирование и прогнозирование
-
uzver, сразу скажу, что идея прогнозирования важна конечно, но ее формулой описать невозможно. Если бы существовала такая формула, которая работала бы постоянно и с большой долей вероятности, то все биржевики стали бы давно уже миллионерами. Поэтому пусть прогнозирование цен будет задачей индивидуального предпринимателя.
Что я очень давно хочу получить : импорт данных на цены по определенному товару. Только цена это не ценник, который барыга вывешивает, а цена совершения сделки, т.е. если товар купили - то это и есть учитываемая цена.
В идеале мне хотелось бы получить массив данных, который можно было бы загрузить в MetaStock для дальнейшего анализа.
Только после этого можно говорить о существовании каких-то инструментов для экономического анализа.
-
Kryos, цену совершения сделки можно выцепить самому, из того же вендингстата, это конечно будет не 100% правдивая информация, но имхо очень близкая к истине.
-
uzver, именно что не три класса и опыт реального применеия стат-рассчетов еще есть совсем не маленький - потому и говорю о практической бессмысленности каких-либо гипотез, если все что угодно(не только Хи-квадрат) рассчитывают по трем пробам... :lol:
А у нас - при целом месяце торговли - более-менее выгодные изделия продаются штуками... А с расходниками ходовыми и без прогнозирования и сложных рассчетов и так все понятно...
Давай лучше говорить о деле и его плюсах и минусах а не подколками заниматься иначе - чего ради тратить время на обсуждение?
Kryos, гораздо более реальное предложение о твоем пожелании висит в разделе Предложения...
-
"А у нас - при целом месяце торговли - более-менее выгодные изделия продаются штуками... А с расходниками ходовыми и без прогнозирования и сложных рассчетов и так все понятно..."
тут согласен.
ну я насчет прогнозирования могу только предпологать как это все выглядело бы, свои мылси я выразил еще в первом топе.Вообще мысль прогнозирования родилась при обдумывании деталей анализатора.
-
uzver, ну почему трудно? Если на согильдийце стоит процент можно высчитать сколько экспы он зарабатывает в день/неделю/месяц. Если ивестна локация и мобы на которых он качается, можно вычислить средний доход. Если известен билд, можно вычислить необходимый шмот.Если ивестна провессия и возраст в реале, можно предсказать, когда будет сессия у студента или отпуск у рабочего. Вероятность появления на ГВ тоже вычисляется простым учётом. Так что момент выхода на антистан/гипногаст/максимальную эффективность билда/покупку полного шмота или адванс может быть вычислен. (главная проблема - угадать, удет или нет человек в это время хоить на ГВ) Только вот наличие мультов порой путает все расчёты...
-
Terramorpher, все эти данные будут очень малой степени точности, а уж какой точности прогноз будет и говорить не стоит.
-
Одно могу сказать, за время, потраченное на разработку этой системы можно заработать столько зеней, сколько не принесет ее эксплуатация в течении нескольких лет :lol:
-
Tim Oakenbrain, эт точно =))))
-
Terramorpher, парень, ты просто жжошь! :lol: Давно так не прикалывался. Может тебе еще программу составить, которая будет вычислять когда согильдийцу захочется отоспаться или пойти в туалет? Или программу, которая вычислит, на какой замок пойдет на следующем ГВ Chaos, и сможет ли он его взять? А чё, все типа просто по-твоему, подсчитал онлайн, подсчитал, какой у кого будет левел и на какой эквип накопят, определил наиболее выгодные цели. Подсчитал результаты ГВ :lol:
Напоминает интернет-вопрос Путину "будут ли границы России охранять огромные человекоподобные роботы?" :lol:
Да и вообще, этот топик очень смешон. Bububu все верно сказал, молодец. Правда, по-моему, и он недооценивает сложность подобной задачи. Он вот говорил о различных патчах как факторе, влияющем на стабильность рынка. Хех, ребят, на рынок и цены на нем очень существенно влияют даже РЕСТАРТЫ! Может вы напишете программу, которая будет предсказывать, когда будет следующий рестарт? :lol: Буду очень благодарен!!! И не я один -полезная была бы программка :lol:
-
NikkeL, негатив умеет писать каждый.... Ты содержательное что-еить предложи....
У меня хотябы по делу критика, а ты просто человека ни за что поливаешь...
В принципе на самом деле задача более-менее реализуемая - только сложная очень и ее ценность довольно сомнительна в общем случае...
-
Более-менее реализуемая? Задача прогнозирования погоды тоже "более-менее реализуемая", только вот бьются над ней целые НИИ, рассчеты ведут суперкомпьютеры, а предсказывают до сих пор сам думаю знаешь как. А вас полушать, так задача построения математической модели для прогноза погоды - чисто программистская задачка, всего делов: запрограммировать и авторегрессия скользящего среднего даст нам прогноз погоды на год вперед.
Я привел пример существенного фактора влияющего на рынок - рестарты, которые регулярно перетряхивают рынок и сравнимы со стихийным бедствием. Учтите и спрогнозируйте их, вперед.
Возможная модель рынка неимоверно сложна и зависит от огромного количества факторов, учесть которые невозможно. Хотя бы потому, что даже то, как и насколько те или иные факторы влияют на ценообразование - уже отдельный, сложный и неочевидный вопрос, требующий своего трудоемкого изучения. Хотя бы потому, что рынок ограничен и случайные факторы могут сильно изменить предложение товара, а соответственно и его цену на рынке . Хотя бы потому, что в отдельных секторах рынка цены могут сильно изменяться под влиянием одного-двух крупных торговцев. Могут иметь место факты образования картелей или наоборот жесткой конкуренции и ценовой войны иногда даже себе в убыток. И то, захотят ли крупные торговцы договариваться или будут воевать между собой - человеческий фактор, который предсказать невозможно. Да тут вообще все пронизанно зависимостями от человеческого фактора и непредсказуемого стечения обстоятельств. Эта задача примерно того же порядка, как задача предсказания исхода спортивных состязаний - давайте, дерзайте, будете бабло на тотализаторе зашибать неимоверное :roll: .А насчет содержательного предложения... Ну, тут я тоже с тобой согласен. Было бы полезно иметь программу, которая просто собирает статистику по ценам на товары, давно об этом задумывался.
-
NikkeL, прогноз погоды - моделирование совсем другого рода...
Это математическое моделированеи атмосферных процессов и обработка огромного числа фактического материала со станций наблюдения...Это совсем другая задача
А зарабатывание денег на тотализаторах - весч известная и вполне реальная
-
NikkeL, сам такую статистку вёл, только в Экселе.
Согласись, любому приятно, когда он, накопив на пол-витаты, вдруг получает от гильдии на вторую половину.
Заодно и точно знаешь, что вот от этого человека скоро будет толк, а с тем ещё придётся долго мучаться - и не тратить гильдийный капитал на ГВ-шмот для тех, кто ещё месяц будет неВоЕпригоден.
Месяц так промучался (вот перед Новым Годом) и понял, что без автоматизациции таким делом может заниматься только маньяк-бухгалтер.
24 часа в сутки 7 дней в неделю онлайн находиться невозможноЛадно, возвращаясь к теме - ещё бы цену скупки анализировало. С соседкой вот часто спорим на эту тему - где выгднее скупать лут, на локации, где его выбивают или в Пронтере, где мерчи выбивателей?!
Да и по ценам продажи тоже локации неравноценны. -
@"Bububu":
NikkeL, прогноз погоды - моделирование совсем другого рода...Это математическое моделированеи атмосферных процессов и обработка огромного числа фактического материала со станций наблюдения...
Это совсем другая задача
А зарабатывание денег на тотализаторах - весч известная и вполне реальная
Какого еще другого рода? И там, и там построить точную модель, учитывающую все влияющие факторы, отследить все взаимосвязи - невозможно. Нет точных математических моделей.
А про зарабатывание денег на тотализаторе... Ну иди, заработай. Что-то интуиция мне подсказывает, что ты не Роман Абрамович и не Джордж Сорос. Спрогнозируй кто Лигу Чемпионов выиграет, подкопи деньжат, поставь. Ну, для верность сделай ставки в Лиге Чемпионов УЕФА, ведущих футбольных чемпионатах Европы, НБА, НХЛ. Если по ошибке продуешь где-нить, то в целом все равно окажешься в выигрыше. А то языком все горазды молоть. Вещь известная ему...
-
@"NikkeL":
@"Bububu":
NikkeL, прогноз погоды - моделирование совсем другого рода...
Это математическое моделированеи атмосферных процессов и обработка огромного числа фактического материала со станций наблюдения...Это совсем другая задача
А зарабатывание денег на тотализаторах - весч известная и вполне реальная
Какого еще другого рода? И там, и там построить точную модель, учитывающую все влияющие факторы, отследить все взаимосвязи - невозможно. Нет точных математических моделей.
А вот такого другого.... Рыночные модели не имеют никаких других обоснований кроме статистических...
А атмосфера+океан+материки - физическая реальность поведение которой изучается геофизикой, в которой помимо статистически моделей выявлено достаточно достоверных и признанных закономерностей малоподверженных случайности. Эти законы и закономерности как раз позволяют совершенно точно вычислить к примеру поведение струи воздуха при столкновении с препятствием...
Именно поэтому прогноз погоды давно уже не статистический анализ, а решение систем сложных, многомерных дифференциальных уравнейний, которые и требуют огромной вычислительной мощности... А неточности в решении этой задачи происходят из-за недостатка исходных данных. Пример простейший - в США *7-10 дневный *прогноз по их территории оказывается верным в 75-80%, а на территоррии России в лучшем случае 50-60%. Разница в том, что у нас меньше станций наблюдения и доставка данных от них - затруднена и еще нету столь мощных вычислительных систем, которые в США используются для прогноза погоды...
В общем конечно и там модель и тут модель, но по жизни выходит так, что чисто статистические модели описывают процессы гораздо хуже, чем модели физические... Электрическая модель триггера(это физика) описывает поведение этого устройства практически со 100% достоверностью кроме случаев когда на него подаются заведомо неверные сочетания сигналов(исходных данных), которые могут вывести его из строя (триггер может просто сгореть)...
Модели сэр - видите ли бывают разные - обоснованные и эмпирические... Модель рынка в большей степени эмпирическая, чем модель поведения атмосферы и океана...
Про тотализатор(и про казино)... Выигрывает не тот кто ставки делает и играет...в тотализаторе, казино и других подобных заведения выигрывает тот кто эту игру организует.... Я тебе об этой стороне дела говорю...
Впрочем все сказанное тут имеет весьма косьвенное отношение к топу... Потому - давай или завершим это ответвление и закончим или вернемся к конструктивному обсуждению исходной идеи... Констатировать ее сложность лишний раз надобности нет, а потому - если нет по исходной идее предложений, то я считаю надо подождать пока автор не подкинет материал для обсуждения и просто (опять же ) сделать паузу...
-
ребята, пишите понятнее (по крайней мере, краткое значение термина давайте), вас же другие тоже читают
-
@"TruKoT":
ребята, пишите понятнее (по крайней мере, краткое значение термина давайте), вас же другие тоже читаютЯ же не энциклопедия и не учебник в конце-концов, кроме того есть гугл - все найти можно... Если же что-то не понял или не нашел - так спроси - постараюсь ответить...
-
3 целых страницы исписали, а толку чуть, смысл темы - флуд на тему?
-
давайте тогда обсуждать анализатор, как мона вытянуть цену сделки пользуясь только нашим вендинг статом,,
у меня лично такое предложение:
Во-первых я подумал, и решил что для большей "мобильности" снимать данные с венда раз в 8 часов(и того 3 раза в сутки).
Возьмем конкретную шмотку.. скажем поринг карту.
Забираем из полученых данных по поринг карте имена трех(тут надо уточнить, мона брать и пять) продавцов с минимальной ценой, и близкой к минимальной.
При вторичном просмотре, для начала смотрим есть ли у нас имена продавцов в базе, если есть то проверем присутсвует ли у них поринг карты, тут несколько вариантов- либо продавца ваще нет(снялся с венда)
- есть и карты нет( ооочень большая вероятность того что он продал ее)
- продавец есть карта у него тоже есть.
в 1 случае ничего не делаем(премерно до черезследующего раза, потом если он не появился заменяем его другим продавцом).
во 2 случае получаем цену сделки, а также срок продажи карты у этого продавца, забыл сказать что еще в базу сейвим дату появления продавца в нашей базе.Расчитываем рентабельность( я бы сделал систему баллов скажем по 10-бальной шкале).Убираем этого продавца из база, ставим на его место нового.
в 3 случае может быть не сколько вариантов, нужно учесть что у продавца могло быть несколько таких карт, и одну из них он продал а остальные нет, может быть он поднял цену на карту за это время(тогда нужно пересмотреть место этого продавца в базе, возможно на его место попадет другой).
ну и так далее. оО возможно где-то чего то не учел, забыл скорей всего.
-
YНесколько замечаний к твоим 3-м случаям..
1-й случай - продавец элементароно все распродал... у меня регулярно через день это происходит.. :())
2-й случай - необязательно продажа... Сам не раз и не два - даже ежедневно снимал с продажи то, что не продается и ставил что-то более ходовое... Я бы оценил случай 2 как максимум в 50% в пользу того, что предмет продан, но не более...
3-й случай - еще темнее... Тут может спасти только лог реально состоявшихся продаж...
Ну а вообще - я в принципе с зено согласен... Уже 4-я станица, а конструктива нету вовсе... Пока только флуд на заявленную тему...
