Анализирование и прогнозирование
-
Bububu, прочитал бегло тот топик по ссылке.
не совсем то что у меня будет.Основная задача моего анализатора показать рентабельность предмета или отсутствие онной.Девайс для скупщиков и только.Показ скупочной цены и цены продажи это лишь для полноты информации по вещи.
кстати насчет формул, как тебе такая запись вычисления хи-квадрата:
X^2=Cумма(i=1, i=k)[(v_i-Np_i)^2/(Np_i)]
имхо глаза режет просто ппц, а вот:
уже совсем другое дело, но очень долго так рисовать
-
uzver, не надо мне доков с прогнозированием... Я и сам знаю где их искать... Формула в любом виде - мне понятна, если написана без ошибок... Кроме самих формул нужно еще много чего.... К примеру - твой же Хи-квардрат можно и по трем пробам вычислить, но его достоверность - будет более чем сомнительной...
Как хи-квадрат считать - можешь мне не рассказывать тоже... я все-таки не три класса закончил и работаю вообще-то больше уже чем ты учишься...
Меня не модели собственно интересуют, а то как ты учтешь нестабильность нашего рыка (патчи идут раз в месяц или чуть реже) и его полную субъективность, замкнутость и ограниченность. В наших условиях - он абсолютно неустойчив и спрос на что угодно могут убить даже пустые сплетни пары горлопанов на форумах - как минимум на время..
Никакая модель тебе толком не даст спрогнозировать спрос к пимеру на заточенные латы за исключением безопасной заточки +2 лвл, а это никакого интереса не представляет... +6 продаются-покупаются крайне редко а уж про +7-+8 - вообще говорить не о чем... А подсчет себестоимости - никакого труда не составляет - и сам могу по затратам и по кальку - среднестатистические оценки сделать, но практически - себестоимость сегодня ниже чем одидания покупателей - сходи и почитай форум "Куплю"....
Моя ссылка на тему в Предложениях потому что:
1 - та идея намного более реализуемая...
2 - для меня гораздо полезнее чем твой замысел ибо я сам извлеку из нее все чтомне нужно
3 - она имеет предсказуемую полезность, а полезность твоего замысда - для меня пока крайне сомнительна... Для тебя - это возможно и курсовая работа или что-то в этом духе, но чем она может быть полезна игрокам - неясно совершенною -
Bububu, ты либо слепой, либо еще хуже.
почитай внимательнее что я пишу об анализаторе, и о задаче которую он будет выполнять.Основную задачу!
и еще насчет
"та идея намного более реализуемая..."вот тока сказки тут заливать не надо, по реализуемости они практически одинаковы.
Я еще раз хочу напомнить, что изначально я пишу его для себя, но если администрация будет не против,анализатор пойдет в массы(если такое получится то после тестов и о механизме раскажу)
-
Bububu,
" К примеру - твой же Хи-квардрат можно и по трем пробам вычислить, но его достоверность - будет более чем сомнительной..."вообще то его вычисляют теоритически и практически, и на основе сравнения двух значений ставят гипотезу о нормальности распределения.
вроде бы у тебя не три класса образования, должен знать
-
uzver, сразу скажу, что идея прогнозирования важна конечно, но ее формулой описать невозможно. Если бы существовала такая формула, которая работала бы постоянно и с большой долей вероятности, то все биржевики стали бы давно уже миллионерами. Поэтому пусть прогнозирование цен будет задачей индивидуального предпринимателя.
Что я очень давно хочу получить : импорт данных на цены по определенному товару. Только цена это не ценник, который барыга вывешивает, а цена совершения сделки, т.е. если товар купили - то это и есть учитываемая цена.
В идеале мне хотелось бы получить массив данных, который можно было бы загрузить в MetaStock для дальнейшего анализа.
Только после этого можно говорить о существовании каких-то инструментов для экономического анализа.
-
Kryos, цену совершения сделки можно выцепить самому, из того же вендингстата, это конечно будет не 100% правдивая информация, но имхо очень близкая к истине.
-
uzver, именно что не три класса и опыт реального применеия стат-рассчетов еще есть совсем не маленький - потому и говорю о практической бессмысленности каких-либо гипотез, если все что угодно(не только Хи-квадрат) рассчитывают по трем пробам... :lol:
А у нас - при целом месяце торговли - более-менее выгодные изделия продаются штуками... А с расходниками ходовыми и без прогнозирования и сложных рассчетов и так все понятно...
Давай лучше говорить о деле и его плюсах и минусах а не подколками заниматься иначе - чего ради тратить время на обсуждение?
Kryos, гораздо более реальное предложение о твоем пожелании висит в разделе Предложения...
-
"А у нас - при целом месяце торговли - более-менее выгодные изделия продаются штуками... А с расходниками ходовыми и без прогнозирования и сложных рассчетов и так все понятно..."
тут согласен.
ну я насчет прогнозирования могу только предпологать как это все выглядело бы, свои мылси я выразил еще в первом топе.Вообще мысль прогнозирования родилась при обдумывании деталей анализатора.
-
uzver, ну почему трудно? Если на согильдийце стоит процент можно высчитать сколько экспы он зарабатывает в день/неделю/месяц. Если ивестна локация и мобы на которых он качается, можно вычислить средний доход. Если известен билд, можно вычислить необходимый шмот.Если ивестна провессия и возраст в реале, можно предсказать, когда будет сессия у студента или отпуск у рабочего. Вероятность появления на ГВ тоже вычисляется простым учётом. Так что момент выхода на антистан/гипногаст/максимальную эффективность билда/покупку полного шмота или адванс может быть вычислен. (главная проблема - угадать, удет или нет человек в это время хоить на ГВ) Только вот наличие мультов порой путает все расчёты...
-
Terramorpher, все эти данные будут очень малой степени точности, а уж какой точности прогноз будет и говорить не стоит.
-
Одно могу сказать, за время, потраченное на разработку этой системы можно заработать столько зеней, сколько не принесет ее эксплуатация в течении нескольких лет :lol:
-
Tim Oakenbrain, эт точно =))))
-
Terramorpher, парень, ты просто жжошь! :lol: Давно так не прикалывался. Может тебе еще программу составить, которая будет вычислять когда согильдийцу захочется отоспаться или пойти в туалет? Или программу, которая вычислит, на какой замок пойдет на следующем ГВ Chaos, и сможет ли он его взять? А чё, все типа просто по-твоему, подсчитал онлайн, подсчитал, какой у кого будет левел и на какой эквип накопят, определил наиболее выгодные цели. Подсчитал результаты ГВ :lol:
Напоминает интернет-вопрос Путину "будут ли границы России охранять огромные человекоподобные роботы?" :lol:
Да и вообще, этот топик очень смешон. Bububu все верно сказал, молодец. Правда, по-моему, и он недооценивает сложность подобной задачи. Он вот говорил о различных патчах как факторе, влияющем на стабильность рынка. Хех, ребят, на рынок и цены на нем очень существенно влияют даже РЕСТАРТЫ! Может вы напишете программу, которая будет предсказывать, когда будет следующий рестарт? :lol: Буду очень благодарен!!! И не я один -полезная была бы программка :lol:
-
NikkeL, негатив умеет писать каждый.... Ты содержательное что-еить предложи....
У меня хотябы по делу критика, а ты просто человека ни за что поливаешь...
В принципе на самом деле задача более-менее реализуемая - только сложная очень и ее ценность довольно сомнительна в общем случае...
-
Более-менее реализуемая? Задача прогнозирования погоды тоже "более-менее реализуемая", только вот бьются над ней целые НИИ, рассчеты ведут суперкомпьютеры, а предсказывают до сих пор сам думаю знаешь как. А вас полушать, так задача построения математической модели для прогноза погоды - чисто программистская задачка, всего делов: запрограммировать и авторегрессия скользящего среднего даст нам прогноз погоды на год вперед.
Я привел пример существенного фактора влияющего на рынок - рестарты, которые регулярно перетряхивают рынок и сравнимы со стихийным бедствием. Учтите и спрогнозируйте их, вперед.
Возможная модель рынка неимоверно сложна и зависит от огромного количества факторов, учесть которые невозможно. Хотя бы потому, что даже то, как и насколько те или иные факторы влияют на ценообразование - уже отдельный, сложный и неочевидный вопрос, требующий своего трудоемкого изучения. Хотя бы потому, что рынок ограничен и случайные факторы могут сильно изменить предложение товара, а соответственно и его цену на рынке . Хотя бы потому, что в отдельных секторах рынка цены могут сильно изменяться под влиянием одного-двух крупных торговцев. Могут иметь место факты образования картелей или наоборот жесткой конкуренции и ценовой войны иногда даже себе в убыток. И то, захотят ли крупные торговцы договариваться или будут воевать между собой - человеческий фактор, который предсказать невозможно. Да тут вообще все пронизанно зависимостями от человеческого фактора и непредсказуемого стечения обстоятельств. Эта задача примерно того же порядка, как задача предсказания исхода спортивных состязаний - давайте, дерзайте, будете бабло на тотализаторе зашибать неимоверное :roll: .А насчет содержательного предложения... Ну, тут я тоже с тобой согласен. Было бы полезно иметь программу, которая просто собирает статистику по ценам на товары, давно об этом задумывался.
-
NikkeL, прогноз погоды - моделирование совсем другого рода...
Это математическое моделированеи атмосферных процессов и обработка огромного числа фактического материала со станций наблюдения...Это совсем другая задача
А зарабатывание денег на тотализаторах - весч известная и вполне реальная
-
NikkeL, сам такую статистку вёл, только в Экселе.
Согласись, любому приятно, когда он, накопив на пол-витаты, вдруг получает от гильдии на вторую половину.
Заодно и точно знаешь, что вот от этого человека скоро будет толк, а с тем ещё придётся долго мучаться - и не тратить гильдийный капитал на ГВ-шмот для тех, кто ещё месяц будет неВоЕпригоден.
Месяц так промучался (вот перед Новым Годом) и понял, что без автоматизациции таким делом может заниматься только маньяк-бухгалтер.
24 часа в сутки 7 дней в неделю онлайн находиться невозможноЛадно, возвращаясь к теме - ещё бы цену скупки анализировало. С соседкой вот часто спорим на эту тему - где выгднее скупать лут, на локации, где его выбивают или в Пронтере, где мерчи выбивателей?!
Да и по ценам продажи тоже локации неравноценны. -
@"Bububu":
NikkeL, прогноз погоды - моделирование совсем другого рода...Это математическое моделированеи атмосферных процессов и обработка огромного числа фактического материала со станций наблюдения...
Это совсем другая задача
А зарабатывание денег на тотализаторах - весч известная и вполне реальная
Какого еще другого рода? И там, и там построить точную модель, учитывающую все влияющие факторы, отследить все взаимосвязи - невозможно. Нет точных математических моделей.
А про зарабатывание денег на тотализаторе... Ну иди, заработай. Что-то интуиция мне подсказывает, что ты не Роман Абрамович и не Джордж Сорос. Спрогнозируй кто Лигу Чемпионов выиграет, подкопи деньжат, поставь. Ну, для верность сделай ставки в Лиге Чемпионов УЕФА, ведущих футбольных чемпионатах Европы, НБА, НХЛ. Если по ошибке продуешь где-нить, то в целом все равно окажешься в выигрыше. А то языком все горазды молоть. Вещь известная ему...
-
@"NikkeL":
@"Bububu":
NikkeL, прогноз погоды - моделирование совсем другого рода...
Это математическое моделированеи атмосферных процессов и обработка огромного числа фактического материала со станций наблюдения...Это совсем другая задача
А зарабатывание денег на тотализаторах - весч известная и вполне реальная
Какого еще другого рода? И там, и там построить точную модель, учитывающую все влияющие факторы, отследить все взаимосвязи - невозможно. Нет точных математических моделей.
А вот такого другого.... Рыночные модели не имеют никаких других обоснований кроме статистических...
А атмосфера+океан+материки - физическая реальность поведение которой изучается геофизикой, в которой помимо статистически моделей выявлено достаточно достоверных и признанных закономерностей малоподверженных случайности. Эти законы и закономерности как раз позволяют совершенно точно вычислить к примеру поведение струи воздуха при столкновении с препятствием...
Именно поэтому прогноз погоды давно уже не статистический анализ, а решение систем сложных, многомерных дифференциальных уравнейний, которые и требуют огромной вычислительной мощности... А неточности в решении этой задачи происходят из-за недостатка исходных данных. Пример простейший - в США *7-10 дневный *прогноз по их территории оказывается верным в 75-80%, а на территоррии России в лучшем случае 50-60%. Разница в том, что у нас меньше станций наблюдения и доставка данных от них - затруднена и еще нету столь мощных вычислительных систем, которые в США используются для прогноза погоды...
В общем конечно и там модель и тут модель, но по жизни выходит так, что чисто статистические модели описывают процессы гораздо хуже, чем модели физические... Электрическая модель триггера(это физика) описывает поведение этого устройства практически со 100% достоверностью кроме случаев когда на него подаются заведомо неверные сочетания сигналов(исходных данных), которые могут вывести его из строя (триггер может просто сгореть)...
Модели сэр - видите ли бывают разные - обоснованные и эмпирические... Модель рынка в большей степени эмпирическая, чем модель поведения атмосферы и океана...
Про тотализатор(и про казино)... Выигрывает не тот кто ставки делает и играет...в тотализаторе, казино и других подобных заведения выигрывает тот кто эту игру организует.... Я тебе об этой стороне дела говорю...
Впрочем все сказанное тут имеет весьма косьвенное отношение к топу... Потому - давай или завершим это ответвление и закончим или вернемся к конструктивному обсуждению исходной идеи... Констатировать ее сложность лишний раз надобности нет, а потому - если нет по исходной идее предложений, то я считаю надо подождать пока автор не подкинет материал для обсуждения и просто (опять же ) сделать паузу...
-
ребята, пишите понятнее (по крайней мере, краткое значение термина давайте), вас же другие тоже читают
