[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.
-
Blossom
- Мы не телепаты, что видим, то и поем.
- А если подвижна- несколько метеоров и гаст ( с ловом), ибо брага, и квагу, чтоб не дрыгалась.
Вот честно, не представляю, кто на ГВ сдохнет от фб небрагового и негоспельного виза... те, что помню, были без мдефа и тары... к тому же
3... вот откуда речь о браге и инстанте
@"**
> Амон Сетт, ":zmiwy2gh]
> > Метеор в случае межгейтового пространства очень неудобен в плане рассеянного дмг. ХВ\В с брагой и инстантом может спокойно тыкать файрболтами в необходимую ему цель
*> >*>
*
> Ни разу я не видела таких хайвизов на ГВ, чтоб с инстантом и из браги болтами кидались вместо вместо аое или юпов, мб плохо смотрела :roll: -
Амон Сетт, все вроде уже озвучили. Добавлю лишь, что одиночная цель, которая не может пережить болты виза с госпом и брагой, одна на такого виза не полезет.
Эти самые нубы лезут на сна потому, что это сн и он один. На виза со статами и брагой они не полезут. -
Амон Сетт, метеоры удобны тем что статусят. Особенно это актуально для вит хв которые сами по себе выдают не слишком большой урон. Кроме того, им иногда не разрешают гастить, а юпы слабоваты.
Убивать кого-то файрболтами с госпом и брагой это уж совсем никуда не годится, пусть кроссы с биосами консервы ковыряют.
-
пасаны при заходы на деф давно не юзают, фболтом можно убить только нубов.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://forum.motronline.com/viewtopic.php?p=1727920">http://forum.motronline.com/viewtopic.php?p=1727920</a><!-- m --> /ok :shock:
У вас идея запулять кого-то госпельнображными болтами, имея юп(слабоватый :shock:) выливается в сравнение соло-не-госпельного-сно-сага-без-браги с патей из четырех человек(прист,брага,сакра,виз)
На гв сложно убить кого-то файр болтом может быть только в случае одетой пасаны.
уже рыба с тарой даже без минимального мдефа в случае наличия хила или потов сделают это почти непосильной задачей.
У болта задержка ого-го, а если речь идет о инстант-бражных-болтах, то какой смысл рассуждать о задержке от МШ и том, что цель может не стоять на месте, а двигаться? Виз с вышеуказанным саппортом загадит оное межгейтовое пространство метеорами ЦЕЛИКОМ, уклоняться от метеоров будет особо некуда.
Простите, если говорить только о такой связке, то думаю она в любом случае справится с остановкой почти любой цели без всяких точечных кастов. А если юпы "слабоваты" - то это уже значит что на пати из четырех человек ломится фулл-пати, а то и не одна, по ЛП и в доках. Весьма сферический вариант, так что думаю в данном случае единственного наводящегося на цель скилла- юпа- хватит с избытком.По поводу палки с 25% матк - у СН теоретический максимум инты с вышеуказанной палкой, едой и госпелем составляет 99+5(бонус)+12(шмот)+10(еда)+20(госпель)+10(блесс) = 156инт(без гильд-скиллов). Это с ТРЕМЯ мвп(как минимум одной "запоротой", да :shock: ) картами, двумя ларвами, падающими только из ОКА и в друиде/бдв. Итоговая разница в матк при равной инте, с учетом двойного просчета матк - модификатора от палки составляет 24%
А у визов сколько там говорите? Даже считать лень, но далеко за 170.Добавлю лишь, что одиночная цель, которая не может пережить болты виза с госпом и брагой, одна на такого виза не полезет.
Клок+азура/сбр+альт+ф4 :shock:
Тот же сн может влезть в ту самую брагу, сделав госпельному ХВ бо-бо :shock:Отказываться от такого полезного скилла как метеор стоит только по очень четко сформулированной причине, имхо. Кстати к вопросу о преимуществах МШ: навестись болтом на цель в клоке не представляется возможным. Про то как хорошо детектят агильных едп-кроссов из хайда/клока сайтом/рувочем я наслышан :shock: :shock: :shock:
Если цель зарылась - то удобно накидать сверху АОЕ, а уже потом идти вытаскивать, а если син(или кто-то в фриллдоре около стены) идет в клоке - сам умрет. :shock:
зы: не знаю, к чему это я все написал :shock: Ах да, болт с СК хорошо смотрится что на визе, что на ХВ, но только в пвп-билде. А пвп-шность чара - один из лучших стимулов для прокачки; человек, имеющий чара заточенного для кача не всегда доведет его до той же лампы быстрее человека, у которого есть подобный стимул. Про то что адвансы в пвп не сильно жгут рассказывать не надо, это классика(читай - боян).Убивать кого-то файрболтами с госпом и брагой это уж совсем никуда не годится, пусть кроссы с биосами консервы ковыряют
истинно так :shock:
-
Нет, нет, я не в коем случае не советовал отказываться от МШ в пользу ФБ, что вы +_+
Я лишь говорил о том что скилл вполне может быть применяем. -
Че-то сами себе придумали, о чем поспорить....мш и болт несравнимые вещи в принципе, брать болт вместо мш, так же как и брать мш вместо болта несколько странно.
Кроме того, если виз такой весь из себя, в браге и обгоспеленый, то его, даже если под целью лп, заставить его перестать кастовать масспелы напрво и налево крайне сложно
Только госпели и браги почему-то не согласны ходить везде за визом, что меня лично очень расстраивает.
Вот там уже возможны варианты, учитывая общий элемент -
Blossom, как раз и обсуждалось то, что болт не заменит метеор, а вот с метеором болт не нужен, если не лезть в пвп.
-
Болт вполне может заменить метеор, особенно в ПВП)
-
В пвп\арене болт без разговоров удобней МШ более низким кастом, критическим дамагом за хит и мелким кулдауном.
А вот на гв часто - выцепишь интовика на сакре метеором - первая звезда будет знамением последней ибо стан оверлапится и если бить центром - человек просто уже не выйдет из считания звезд. И как Энди сказал уже - при инстанте и хорошей браге человек с норм коннектом наспамит огромную кучу метеоров которые покроют всю площадь.
И в общем-то спорить нечего 0_о ГВ виз маст хав мш, ПВП визу гораздо удобнее болт.
В пвп метеор применял пару раз всего, забивая маловитальных целей в кваге после СК. -
если хв в атаке занимается тем что в межгейте пытается выловить вражеского интового виза метором с целью застанить, то возникает вопрос о его компетентности. Это мягко говоря не его дело и мето дтоже оставляет желать лучшего. В атаке вообще вполне можно обойтись без мш (если 2+ визов в атаке и ни у кого нет мш, то неприятно, а в остальных случаях не критично).
-
spectator, имхо ты не прав, для примера возьмем гильдию у которой в атаке очень много именно не витовых визов
и если столкнутся с ними имея у себя в атаке не одного-2 хв а побольше, особенно если ктото из них тоже интовый, то нет смысла витовому кастовать гаст перекрывая дамаг хайинт хв, а вот метеор какраз против таких визов будет очень хорош (сам в этом несколько раз убеждался) )а ну хотя примерно это ты в конце поста и сказал :oops:
тода можно мой пост считать дополнением :oops: -
угу я тож об этой ситуации подумал. В принципе на тех же балконах в л4 метеорить часто надо было. хотя в принципе гипноюпы в качестве дополнения к гастам не будут зачастую уступать мш. особенно если есть статы но нет браги/инты мало у браги.
-
ну чтобы кинуть юп нужно ближе подойти.. а это зачастую чревато диспелом (юп то 9 клеток, а метеор если спамить не обязательно кидать центром прямо на врага, можно и чтобы краем зацепило, но это при условии спама чтобы шариков и на краю зоны каста было много)
-
Че-то рассуждение о выкапывании аое спелами напомнило....вот если я навелась на цель и начала каст юпа/болта, раньше чем цель ушла в клок, то дамаг проходит даже если она закопанная, ну и выковыривается соответственно. Раньше считала, что так и надо, просто недавно на глазах знакомого юпами зарывающегося моба била, причем медленно так, моб в клоке успевал пробежать многа клеток (там видно из-за наведенного каста), то есть достаточно существенный промежуток времени проходил между моментом начала каста, зарыванием моба и ударом в конце. Сказали, что юп по клоку это чит. Это нормальное явление или так не должно быть?
-
Blossom, любой дамаг по клоку прерывает клок, в данном случае все нормально, для ухода от направленного спела необходимо уходить в хайд, в большинстве случаев -_-
-
Сорьки ... МШ 10 конефно ))
по поводу айса тоже долго думала 7 ... в итогде вбила 10 для красоты ))
сяс пока 93-лв Джобик 63-й
3-свободных на 70-м соответственно будет 10 вот думаю .... что ?!
уже голову сломала )) -
Blossom, как известно у человека-невидимки больше всего проблем с трамваями, которые его не объезжают :roll:
Клок, действительно, не создает между чаром ушедшим в клок и кем-либо никакой преграды(а хайд, он таки закапывает под землю), а раз цель никуда не забежала и не зарылась - она получит законный дамаг. Никто ведь не считает, что юп по бегающей цели-чит? Или что даблить по бегающему чару нельзя, патамучта должен мазать? :roll: :roll: :roll:
Кстати про преграды. Кто-нибудь объяснит(даст ссылку?), почему при забегании цели за любую мало-мальскую стенку наведенный каст сбивается, а ФО-догоняет? Не надо сферических(гг) рассуждений о том, что сферки это таки духи, магия как-бы тоже законам физики подчиняться не обязана. :roll: Опять же не совсем для меня ясна природа разделения этих самых преград: айсы, стенки, всякие там балкончики. Через первые летит все что угодно, кроме азуры и даша, насколько я знаю. Балкончики, как в лабе, - вообще отдельный разговор: может конечно боян, но я так и не знаю, почему на 1 клетку вниз с них можно кастить АОЕ, но не дальше? Нельзя бить наводящимися скиллами, обычными ударами... а сплеш-дамаг - проходит.И по поводу собственно билдов: классика меня не очень интересует, а как насчет 10 тш или пиллара?
Сам хочу на ХВ попробовать впихнуть в билд пиллар, у меня есть на его счет кое-какие мысли. Проблема в том, что с МШ/сафеткой входит плохо, от св и кваги отказываться не хочется, да и на адвансе без фд или керса остаться не хочу. Т.е. по сути - хочу пвм(мвп)/пвп билд, без учета ГВ. Терзают сомнения по поводу ганбы :roll:
То есть фактически хочется изменить мой текущий билд виза на ХВ с учетом того, что, после добавления в него обязательных для меня амплифая, крашера и кваги(1!), с проходными, добавляется всего-то три свободных скилл-поинта, которых не хватает ни на 10фд, ни на хотя бы дееспособный, 6-й СК), если я ничего не напутал. -
Хм..ну я не думала, что между клоком и хайдом такая разница, я думала эт примерно одно и то же, только в клоке ходить еще можно (ну я ими естественно только применительно к себе интересовалась, смоки или фрилдора, ога). Ну если с наведеным юпом цель убежит куда-нить за угол, то дамаг не пройдет, что печально. А у даблов нет касттайма, с чего бы они мисали по бегающей цели? Он его настигнет явно раньше, чем противник шаг сделает, другое дело анимация какое-то время занимает.
Балкончики, как в лабе, - вообще отдельный разговор: может конечно боян, но я так и не знаю, почему на 1 клетку вниз с них можно кастить АОЕ, но не дальше?
вот меня тоже беспокоил этот вопрос, правда еще до лабы, совсем-совсем давно, когда арча качала на мандрагорах. Арчем можно было сверху стрелять на мандрагор, которые внизу, а магом нельзя было болтами. И АоЕ вроде можно не на 1 клетку, а на последнюю клетку балкона, чтоб чар и месту куда кастуешь, были на одной плоскости. Впрочем особо не эксперементировала, на ступеньках вроде можно немного ниже или выше.
Andy666, а ты не думал ФВ оставить только проходной для пиларов? -
spectator, вот интересно, я вит-хв, скажи что мне делать в мясе?)
Первым делом я конечно пытаюсь отбить желание у азурщиков и профов по мне попасть азурой\диспелом. А потом что? Бить неинтовым гастом смеша чужие сакры? А вот пяток метеоров по толпе людей с резистами на воду очень смачно входит, + отсеивает безвитовых сразу. В стане банок не пожрешь и не побегаешь. При 150 дексы заспамить метеорами зону где стоит противник можно за пару секунд. Потом уже юпить оставшихся. -
-=Twi1ight Sage=-, а вы кроме гв никуда не ходите, чтоль?
