2004. 12 Concluded 'RAGNAROK' License Agreement with Russia

Кала-Наг

Кстати, да, Спакум не канадец
Действие уголовного закона в пространстве по принципу гражданства распространяется на всех граждан и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории РФ, совершивших преступление за пределами РФ(ст. 12 УК).
И потом, исключая уголовную ответственность, не забывайте про гражданско-правовые деликты. У нас МОТР предоставляет возмездные услуги широкому кругу лиц. Где договор о предоставлении услуг с публичной офертой?
Кто предоставляет услуги? Если юридическое лицо - где реквизиты? Если индивидуальный предприниматель, то кто? Сведения о занесении в единый государственный реестр?
Если всего этого нет, "сделка" о предоставлении услуг недействительна.
Мы, "Клиенты", можем документально подтвердить наличие соответствующих денежных отчислений МОТРу. МОТР подтвердить предоставление услуг не может (ибо не является правоспособным участником гражданского оборота) Поэтому по правилам ст. 1103 ГК будет проведен возврат исполненного по недействительной сделке по правилам неосновательного обогащения.
В результате тот, кому принадлежит/на чье имя зарегистрировано платежное средство (банковский счет, WMZ счет или что там) будет противостоять сонмищу долевых кредиторов по обязательству из неосновательного обогащения.

WarhammerKiller

@NineInchNails:
Интересно только почему панику пытаются посеять те, кто на мотре и не играл? Не дает покоя большая аудитория? Вам-то что волноваться?

Я на этом сервере почти с самого открытия.
И лично мое мнение:
-на мотре довольно много необоснованных банов,
-на мотре администрирующие люди сами не выполняют своих же правил и этикета в тч. К примеру "ананцефалы" знакомая уже фраза.
-на мотре действует "блат", покрывающих своих
-на мотре запрещена свобода слова, даже если не мат
-на мотре нихрена не делается в развитии сервера, о чем можно судить по задолжности по патчам.
-на мотре за почти 2 года его существования до сих пор не работают некоторые скилы. В часности сам недавно напоминал про стрипы на пвм.
-на мотре балланс игроков полностью нарушен, в связи с позднейшим введением резет герл. Те кто не был еще халевом могли раньше изменить свою прокачку по статам, хотя на офе все было вовремя.
-на мотре до сих пор работают баги, о которых сообщалось давным давно

-Мотр сам распространял игрокам бесплатно (когда я начинал играть лично скачивал свой клиент с сайта мотра) клиент игры, который является собственностью гравити. Есть толпы свидетелей.
-Мотр предоставляет базу монстров, выложенную на сайте, которая является интеллектуальной собственностью Гравити (все статы, скилы и имена мобов, а также карты итемы и тд и тп) без ее разрешения.
А также ранее были картинки мобов, теже самые, что и в игре о чем тоже есть свидетелей. Процесс убирания - попытка скрыть вину.
-Мотр получает немалую прибыль, которая должна облагаться налогом, независимо от "способов" ее получения (необязательность оплаты премиума не является поводом для уклонения от уплаты налога с получения прибыли).
-Мотр не имеет лицензии, хотя будь голова на плечах давно уже можно было ее купить на заработанные деньги.
-Мотр до сих пор не поставил адвансов. А когда они появились? Эх давненько было.

Короче все это сказал лично я, и потому это мое личное мнение как старого игрока МОТРа.
Все это не преследует цели обидеть кого либо, но выражает внешнее (не аккаунтов администрации) мнение игрока самого же МОТРа, потому как позитивность хорошо, но невсегда правда.
Все это, являясь моим личным мнением может быть ошибочным, а потому каждый для себя сам решит прав я в чем то или нет. а может в чем то совсем и не прав

PS: Мои личные пожелания сводятся к покупке мотром лицензии, однако все это боюсь несбывшиеся мечты.

Astar

WarhammerKiller,
Если человек хочет, он замечает только отрицательные стороны и минусы...
Если он хочет, то замечает только положительные...
Почему-то никто не хочет смотреть на обе стороны медали.

ИМХО, мотр более чем достойный игровой сервер, закрытие оного убьет множество игроков. потому что игроать в недоразвитом мире желания немного. А мифическая "оффность" это всего лишь юридическая основа для работы сервера. То каким он станет зависит исключительно от админов, и далеко не факт что он хоть в какой-то мере достигнет уровня мотра. Ах да, стоит незабывать что та самая "оффность" кроме юридического плацдарма еще ставит такие же юридические стенки-ограничители.

ZoRk

Не смотря на всё перечисленное Мотр остаётся лучшим сервером, так как на других еще запущенней)
Бесплатное распростронение клиента не запрещенно. Запрещено модифицировать, а распространять можно (не помню где нашел, но где-то в оф источниках)

Мотр предоставляет базу монстров, выложенную на сайте, которая является интеллектуальной собственностью Гравити (все статы, скилы и имена мобов, а также карты итемы и тд и тп) без ее разрешения.

Скорее интеллектуальной собственностью разработчиков эмуляторов, так как настоящая база у гравити, и она скрыта от посторонних глаз.

Мотр получает немалую прибыль, которая должна облагаться налогом

Пожертвования тоже облагаются налогом?...

О Адвансах в соседнем топе)

Brin

если это так, то где можно посмотреть Ваш changelog модификации jAthen'ы.

ГМы не осуществляют техническую поддержку по серверному софту, любые такие вопросы игнорируются. (c) <a class="postlink" href="http://motronline.com/manual/rules.txt">http://motronline.com/manual/rules.txt</a>

у зарегистрированного торгового знака Ragnarok над "о" стоят две точки

NineInchNails

Если кто-то хочет эффективно переманить игроков, он должен сделать сервер лучше, а не разводить беседы о нелегальности сервера. Чем и занимаются "пришельцы". Это объективный закон рынка. Чтобы не говорили, мотр огранизован очень хорошо и этим привлекает большое количество игроков.

Brin

Никто не хочет переманивать=)) это очевидная проблема с появлением офф сервера.

Гмы не способны написать более лучшего чем ныне существующие эмуляторы.
Поэтому это не обсуждается.
А по поводу товарных знаков, дак это любой адвокат быстро решит не в пользу мотра.

Brin

Пожертвования тоже облагаются налогом?...

Это не пожертвования. Это ОПЛАТА премиум возможностей.
Палка двух концов в любом случае.

Darth Crusher

ZoRk, а ты уверен, что пожертвования не облагаются налогом ?

Tink

@Vedun:
Петруха, Осталась только одна проблема. Эмулятор jAthena (gnu licence) не может работать без трех файликов, adata.grf, sdata.grf, data.grf. Внутренне содержание которых и есть та самая частная собственность Gravity, картинки, карты, звуки. Я лично могу за пол часа составить неплохую обвинительную по этому поводу. Для меня остаются открытыми два вопроса:

а) Как можно законным путем доказать наличие этих трех файлов и соответствие их содержимого истинному.
б) В противовес первому. Можно ли вынести все лицензированное из трех паков нафиг, оставив только необходимые для работы сервера вещи.

Если пункт два осуществим - то Мотру ничего не грозит. Кто бы как не выпендривался

Должна просвятить всех. Эти файлы - архивы. Серверу нужны из этих архивов только карты локаций, хранящиеся в специальном бинарном формате. Эти карты легко оттуда достать и хорошему программисту понадобится пару часов чтобы перевести их в иной, непохожий формат и научить с этим форматом работать сервер.
Эмулятор использует эти паки только для урощения жизни ленивому пользователю. Никакие картинки, звуки и т.п. серверу из них не нужны, они только место занимают на диске, поэтому их целесообразно полюбому удалить из архивов.

ЛедяноеОко

NineInchNails, я на мотре играл с начала октября по начало января....

Brin

Должна просвятить всех. Эти файлы - архивы. Серверу нужны из этих архивов только карты локаций, хранящиеся в специальном бинарном формате. Эти карты легко оттуда достать и хорошему программисту понадобится пару часов чтобы перевести их в иной, непохожий формат и научить с этим форматом работать сервер.

Должен просвятить тебя. Ты крадешь исходный код извлекая и переводя в другой формат. вообщем. все что тут звучит в защиту весьма неубедительно.

Незнание закона не освобождает от ответственности.
Читаем Terms of Usage. и dev copyrights.

Brin

в следующий раз вам надо вот что написать тут
%(red)[]
If you are affiliated with the Gravity Corporation, you may NOT enter this site and content.

ЛедяноеОко

наконец-то пришел грамотный юридически человек и втолковал неверующим.....

я пытался в ту же область гнуть, но юрист из программера как ведро из решета ^_^

ZoRk

Brin, ну вот что же ты не поможешь бедным адвокатам Гравити засудить эту злостную Athena
Для справки, Гравити раньше засуживала популярнейшие эмуляторы в которых был найден исходный код движка Aegis. Афина же написана с нуля.

ZoRk

Darth Crusher, нет. )
Но раз Brin начал спорить, значить не облагаются

BlackNeo

ZoRk

Афину не засудишь, не за что. Она ведь распространяется бесплатно, а использовать даты из клиента они тебя не заставляют. В общем ситуация спорна, с одной стороны Афина GNU/GPL с другой, крайне сомнительно что она может работать без карт из клиента.

Тут много спорят о том, почему же должны закрывать МОтр если работают серваки из топ200.
С каждым из них гравити судится не может...)
А вот посудится с Мотром вполне возможно. При открытии русского офф. Морт, как прыщ на заднице. Реальных конкурентов среди русских серваков, кроме мотра нету. Закрыв мотр, они получат огромный прирост клиентов.

WarhammerKiller

@ZoRk:
Darth Crusher, нет. )

Но раз Brin начал спорить, значить не облагаются

Почитай ГКРФ там четко написано, что любая прибыть, даже при пожертвовании и дарении облагается налогом.

Например при дарении квартиры одного человека другому. Первый должен уплатить налог, исчисляемый нынче (если москва) несколькими тысячами долларов.

Также, если общая сумма "подарков" превышает 100 тысяч рублей, то такая сумма облагается налогом. У МОТРа и поболее будет.

NineInchNails

Да не получат они громадной прибыли, закрыв мотр. Многие уйдут в другие игры, манчить по-новой мало кому охота.

Vedun

BlackNeo, А может и не получат.
Я вот многих наших и ВоВ и в других вселенных вижу. Ну закроют Мотр. Просто станут играть в другое - вот и все. А не закроют - так и будут играть в кавайный чат
Как и мы делаем

MoonlightShadow

@BlackNeo:

ZoRk

А вот посудится с Мотром вполне возможно. При открытии русского офф. Морт, как прыщ на заднице. Реальных конкурентов среди русских серваков, кроме мотра нету. Закрыв мотр, они получат огромный прирост клиентов.

Сомнительно.
Большинство игроков если захотят САМИ уйти из РО пойдут скорее всего в иные миры, что на другой сервер РО - маловероятно. Однако возможно. Даже на "Русский оф"

А вот если МОТР закроют то куда бы они пошли то они пойдут куда угодно но только НЕ на сервер НАСИЛЬНО заставивший их лишиться всего что они имеют на МОТР.

Я бы сказал так - постепенное переползание на "русский офф" (если это действительно офф) возможно, разогнав же МОТР они из нынешних клиентов мотра скореее всего получат минимуум -они получат толпу людей относящихся к русскому оффу враждебно.