[Q] Снайпер: вопросы, обсуждения.
-
Обычный,
свободная голова гарантировнно достигаеться при значении 98 родных декс.
160 декс с кастом. ( при желании 170 декс с +5 едой)
40 родных инт делаеться не ради относительного большого количества СП,(там сколько сп ни дай всё при желании сгорит за секунды) а ради более менее нормального СП регена.
50 виты ты впихнёш, но при этом очень сильно порежеш другие не менее, а то и более важные статы - то же аги.
Вообше декс аги ханту, с упором на ДС аспд очень важно.
Это чисто ФА или ШШ снайпам аги не важно.
Моё имхо: Снайп своих клиентов должен убивать с макс дистанции ДО того как до его тушки кто то там доберёться. при таком раскладе всё вкладываеться в нанесения макс урона в еденицу времени.
на ПвМ эта тактика вполне себя оправдывает. А на ГВ подходы к снайпу должны прикрывать трапы и бронированные туши ваших согильдейных паладинов. Врагов снайп должен убивать издалека в спину и без предупреждения.(с) поединок в упор лицом к лицу,(где решающее значение имеет много брони и жизни) это не то чем должен заниматься стрелок дальнобойщик. Это скорее дело ЛК, а не как не снайпера. -
Ну я не ставлю это как истину в последней инстанции про 99 декс.. для меня лично важно и свободная голова и свободное тело, бмлю 3 броньки на ГВ, с 3мя тайтсами неудобно.. именно отсюда и значение 99.
Насчет аги, я исхожу из механики РО, при которой макс скорость даблов достигается при ~183 АСПД (делэй дабла 0.28 сек), т.е. грубо говоря 3 дабла в сек при хорошем конекте и несбивающимся ритме нажатий клавиши. Т.е. лично для своего чара я считаю нелогичным качать аспд выше 183.
На своём снайпе Виты я вкачал 40 (с ТС), паралельно с этим и уместив 183 АСПД (ед.шмот - зеромы в гловах).
Другими словами пытаясь выжать по макс удобству от ДексАгиВит снайпа, 160 Декс, 183 АСПД и средний Вит.Я уважаю тару, но только в нужных моментах. Вита позволяет вполне отъедатся от любого макс.дамаг скила типа Спирали вулкана и т.п. даже без Тары (при 90+ лвл чара), давая возможность даблить в ответ.. Причем шанс стана при 1-10 Виты и 40-50 - отличается разительно.. как минимум в плане одиночных скримов или тех же башей/статус вепона.
Разумеется Снайп не Танк и никогда им не будет, но после всего времени игры своим чаром я ни разу не пожалел о Вите. -
Zipo,
Haunted
А в лабе Дех/Аги может качаться? А ВИТ помойму мне надо если на арену ходить буду...Человек, докачавшийся до адванса сам, думаю, определиться с билдом уже обязан...а уж с витой тем более.
дех/аги очень хорошо качаются в лабе, только сп успевай заряжай -
Неочень понимаю что вас так пугает в отсуствии ВИТ.
Лично я счаслив и без Виты, Лаба дом родной - Аса рулит, Трапы спасут Мир !!! (Долго ржу когда вижу как ФА снайпер убивает Кросса или Визку в Лабе, аш жалко его становится) а как радуют мисы лабовых мобов
При кривых руках никакой Вит неспасёт :twisted:
На мой взгляд единственный + Вит/Инт/Декс ет только некончающийся СП.
А так ет однобокое медленное создание в ПвМ, которое неможет без приста даже МвП убить :twisted:, и в ПвП без пати только бочечка которая живет пока поты некончатся :twisted: (мое ИХМО) +при Декс/Аги(или наоборот)/Инт билде ФА ненамного проигрывает, а серия из ДС, ДС, ФА Куда лучше.Таинственное Западло - это а ты чего ет уже ханта себе качаеш ???
-
Пока что на Сириусе не знаю лучше билда чем у BloodMash(a)что на каче что на арене + эквип его рулит.Остался ему ток хиро хиро и может убить почти всех.
И арчи пожалуйста не обижайтесь-всеравно вы однахолилайтные или одна Сбшные как не крути =РС любовью к тебе и твоему персу!
JoNNi -
JoNNi, я если чесно никогда неоглядывался неначей билд,
и свой лепил из соображения интересной для меня игры. :roll:А насчет его еквипа ет да :roll:
А на арене полюбасу бибикают Кроссы :roll: (реалия Сириуса) -
@"Фидэль-Кастро":
Неочень понимаю что вас так пугает в отсуствии ВИТ.Лично я счаслив и без Виты, Лаба дом родной - Аса рулит, Трапы спасут Мир !!! (Долго ржу когда вижу как ФА снайпер убивает Кросса или Визку в Лабе, аш жалко его становится) а как радуют мисы лабовых мобов
При кривых руках никакой Вит неспасёт :twisted:
На мой взгляд единственный + Вит/Инт/Декс ет только некончающийся СП.
А так ет однобокое медленное создание в ПвМ, которое неможет без приста даже МвП убить :twisted:, и в ПвП без пати только бочечка которая живет пока поты некончатся :twisted: (мое ИХМО) +при Декс/Аги(или наоборот)/Инт билде ФА ненамного проигрывает, а серия из ДС, ДС, ФА Куда лучше.Такое чувство, что для вас существует только 2 вида Снайпера, чистый АгиДекс без Виты, либо Витовой ФА... либо 1 либо 80+ Вит...
Насчет АСПД под даблы писал выше, а максить Аги только ради фли (миссами от которого ты наслаждаешься в Лабе от мобов до включения фьюри..) или нормал атак смысла практически нет.. кидать все оставшиеся очки в Инт? Чесслово, ~26-30 родных хватит на все, на что хватит и 40-50 интовому..
40-50 Виты, в отличии 1Вит, дают колосальную прибавку в отжирании банками на ГВ, что решает слишком часто (когда жмешь 1Витовым чаром на поты, а ХП растет как хз что по малу), как и на порядок меньшее время/шанс стана.. при этом оставляя достаточное кол-во очков на 160 декс, 183 аспд и норм значение инты..Моё личное имхо образовалось еще на ханте, ДексАгиВит билды наиболее функциональные и одновременно с этим интересные для своего хозяина..
-
Обычный,
чистый АгиДекс
чистые билды не рулят, чистые билды сущевствуют для ознакомления человека с крайностями професии... рулят гибриды, при любом раскладе... и нету человека который докажет что это не правда... :lol: особенно в случае с трансами, где есть возможность еще вписать статов помимо главных...
Фидэль Кастро, ты дождись палаш тут, она тебе все распишет... а так "безвитовые" рулят, только желательны гибриды... гибриды с витой :lol:
-
Насчёт "чистых", я про это и говорю.. ибо сколько не читаю, вижу одни крайности в склонении либо АгиДекс без Виты совсем, либо Вит'овая банка с 80+.. собственно в постах выше про это и писал.. что на Снайпе абсолютно без ущерба возможна гибридизация под норм значение Виты..
Я помню, когда морфал своего первого ханта, пару ГВ отхаживал вторым, чистым ПвМщиком, с 1 Витой, раскаченного по фану, и заброшенного потом. И насколько грустно было наблюдать за тем, сколько хп дается с банки, в отличие от привычных 30 вит (на первом ханте).. и это всего лишь в 30 статов разница была.. на снайпе уже 40.
Наверно всю пользу Виты можно ощутить только наигравшись чаром с ней (конкретно про ханто-снайпов), после которого гамать 1 витовым становится печально.
Выше написанное на 80% относится в первую очередь к ГВ, где один из важных факторов "успел отожраться или нет".
Вобщем я уже начинаю повторятся. -
Обычный, добавить нечего.. я согласен во всем... собвственно раньше виту не признавал... попробовав играть ФА снайпером, понял что вит это круто, теперь в любом билде присутсвует стабильных 40вит...
насчет имха, добавил только для Вас, поэтому и поредактировал наши сообщения... -
при этом оставляя достаточное кол-во очков на 160 декс, 183 аспд и норм значение инты..
На 183 АСПД как раз нужно 96 родных аги.
Естественно без блесса,без аги шмота ( а на ГВ носим не АГИ или декс, а именно ГВ шмот), только под родным обкастом.
И на ГВ 50% игрового времени бегать приходиться без приста под боком.
На каче тоже Снайп львиную долю времени работает соло, в гордом одиночестве.
вот и выходит примерно 98 декс, 96 аги, а дальше надо думать толи вит, толи инт.
На каче ХП прекрасно накачиваеться хантер флаями, можно купить белые слимы. На ГВ ХП тоже просить как правило не надо. А СП это очень больной вопрос.
Да и синих слимов ещё не придумали.
Можно порезать инт в пользу вит и аги туда же.
Получим более живучего , но мене дамагового перса. СП то улетит гораздо быстрее у без интового. Синие банки потяжелее слимов будут.
Да и на простуй стрельбе ДПС будет мньше из за более низкого аспд.
Вообще при грамотной организации снайп не должен бить врага в упор, лицом к лицу. В идеале все враги должны дохнуть еще на подходе к тушке снайпера.
-
Вообще при грамотной организации снайп не должен бить врага в упор, лицом к лицу. В идеале все враги должны дохнуть еще на подходе к тушке снайпера.
Помоему это общий смысл любого персонажа орудующим дальним боем - получить 0% потерь, нанести 100% потерь... :roll:
-
ухумс.. но всегда "в идеале" ничего не бывает, к этому можно только стремиться.. враги не всегда хотят дохнуть, не дойдя до тебя, как и то, что всегда встретишь противовес в лице другого снайпа и т.п. рэйндж дамагера. Враги тоже люди, и клеить ласты раньше тебя никто не собирается (можно считать утрирую по возможностям).
Ситуацию с отстрелом издалека в основном можно рассматривать только при постановке мини-блоков/ фильтруя одиночные группы при сборе где-либо/ сидя в дефе.. а нормальное "мясо" было, есть и будет, при прорыве вашего дефа, при стычке равносильных миниблоков и т.п., когда приходится контачить с банками (тут не идет убеждения героически таких вынести ), получать на свою голову заливку и т.п. Это в принципе можно и не писать - понятные вещи каждому.
Просто снайп не настолько "дохлое создание", чтобы боятся всего и всех. А вита дает ему шанс отъедатся от многих дамагов, пока банки есть, + часто снайп с витой успеет выйти из стана и побыстрому вытянуть хп в зеленую, в отличие от 1витового, которому не хватит секунды 1.5 выйти из стана, как пройдет след добивающий дамаг.. не постоянное событие, но и нередкое.
Тут конечно от рук многое зависит.. часто встречаю снайпов, которые почему то падают как только начинаешь в них даблить, словно вообще не едят, либо не успевают отъедаться как раз..ПС прочитал свои посты, наверно, выглядят как-то навязывающимся..
Слишком затянул мысль на рассуждениях про один стат.. Задели крайности в отношении Виты.. разумеется у всех свои вкусы и желания от чара, пусть данное мнение будет как "одним из возможных". -
Обычный,
Да ты во многом прав конечно.
Просто я знаю одного 99 снайпа который, по его словам, "запорол своего перса витой. ни норм дамага ни норм живучести". ОН бросил снайпа и прокачал себе чисто витогово паладина.
Теория конечно хорошо но на 2 стульях на практике как правило сидеть не получаеться. к то му же есть одно правило - "специальное всегда лучше универсального" в нашем случае это или дамаг или живучесть. Я считаю что если хочеться быть мега живучим надо играть вит/шилд крузом с хилом.
Хотя конечно каждый сам выбирает свой путь.
-
Просто я знаю одного 99 снайпа который, по его словам, "запорол своего перса витой. ни норм дамага ни норм живучести". ОН бросил снайпа и прокачал себе чисто витогово паладина.
Ну да, мне это знакомо. Знакомый по профе с 60 виты также жаловался, основной упор был на нехватающее аспд, вроде там 180 с кастом выходит. Потом всё пытался найта себе сделать )
Если качаешь 60+ Вит для даблера (ДексАги) это уже более хардкор, и надо иметь четкое понятие, что ты хочешь от чара и готов ли жертвовать уже приличным кол-вом статов.. моё предпочтение держится на 40.Теория конечно хорошо но на 2 стульях на практике как правило сидеть не получаеться. к то му же есть одно правило - "специальное всегда лучше универсального" в нашем случае это или дамаг или живучесть.
Не совсем понял тут насчет выбора между дамагом и живучестью.. декса и у того и второго замаксена, скорее имеется ввиду ДПС от даблов, разницу которого в данном случае составляет 2-3АСПД.. у меня на ГВ аги блесс держится если не все время - то в наиболее важные моменты (бывает конечно и не без касяков), т.е. те самые пресловутые 183 аспд я имею почти всегда.. да и честным будет сказать, что на ГВ при большом кол-ве чаров на экране и подвисаниях от этого, даблить с той скоростью, на которую способен чар выходит не всегда..
ПС у меня снайп 99/69 на оффе (надеюсь это не воспримится как-то негативно
), до него играл на малайзийском -_-, на ГВ всегда чувствовал себя комфортно.. насколько это возможно от такого чара, как Снайпер. Так и на каче/МВП. Вит вкачивал даже не под посл. лвлы, а где-то с 86ого, т.к. знал для чего это делаю и каким будет мой снайп на 99 знал еще на лампе ханта..ППС желание раскачать/поиграть тру витовой банкой в итоге возникает у любого ханто-снайпа ) Но лично у меня пока такого не было - не хватает того экстрима, который постоянно присутствует, пока рулишь хрупким снайпом
хотел что-то еще дописать, да пост и так опять здоровенный вышел -
не мог бы ты сказать свои точные статы? можно в пм
просто очень во многом мои соображения по поводу снайпов и вит совпадают с твоими, цель - также гв. тоже делаю гибрида, хотелось бы посмотреть на твой вариант :arrow::arrow: как ты относишься к антистану? какие серьёзные преимущества он даёт снайпу? у тебя есть госпельный? :arrow:
:arrow: сейчас вкачано 20 инт, думаю больше качать не буду. дексы планирую 98, хотя возможно чуть меняьше, но под I60 суммарной, точное кол-во виты пока не определил, рассчитываю качать где-то в районе 43-55. вопрос с кол-вом аги пока остаётся открытым...
-
@"твой-хорёк слева":
не мог бы ты сказать свои точные статы? можно в пмпросто очень во многом мои соображения по поводу снайпов и вит совпадают с твоими, цель - также гв. тоже делаю гибрида, хотелось бы посмотреть на твой вариант :?:
сейчас вкачано 20 инт, думаю больше качать не буду. дексы планирую 98, хотя возможно чуть меняьше, но под I60 суммарной, точное кол-во виты пока не определил, рассчитываю качать где-то в районе 43-55. вопрос с кол-вом аги пока остаётся открытым...
Я могу написать, как бы я его немного изменил, если бы качал его по новой, наверно. :
str 1 +20
agi 87 + 39
vit 42 +8
int 20 +22
dex 99 +63
luk 3 +13Аги, Блесс, ТС, 69 Джоб, Зеромы в гловах, мистра (можно снять).
Нюансы тут следущие:- 99 декс, которые тебе скорей всего и не нужны.. это лично мое предпочтение, т.к. мне нужны свободные голова, глаза и тело. Большинству хватает и 96-98..
- С интой все понятно (опираясь на твою вкачанную).
- Вита, врядли можно что-то добавить.
- Аги, тут пожалуй самый острый момент. В этом билде ровное аспд добивается драгон тэйлом в муф, которому на ГВ не место), но т.к. 99 декс ты качать не будешь, поинт скинется в аги до 88, до ровного аспд..
Можно считать это просто болванкой того билда, к которому я более всего склонен, а подправлять можно в зависимости от личных возможностей/предпочтений..
:?: как ты относишься к антистану? какие серьёзные преимущества он даёт снайпу? у тебя есть госпельный? :?:
Если честно, полный антистан на снайпе, как таковой, я могу понять только для ФА билдов, но я их недолюбливаю.. для меня птичка это хорошее дополнение к основе - луку, но не наоборот.. это личное мнение, ни на что не претендующее.А какие преимущества дает, такие же как и остальным классам в большинстве случаев 0о в хороший прекаст снайп в 90% случаев так и так не ходок.. где 3-4MS ложит стан на все менее 80витовое почти беспрерывно (утрирую). Именно для снайпа процент антистана это возможность быстрей выйти из стана и отожратся, когда тебя кто-то лупит (башить, статусит), не простаивать в миниблоке с вечными звездами от скрима, как и при прорыве дефа.. а приносить активно пользу и т.п., для чего 40-50 хватает более менее.
У меня его нет. И с госпелом у меня его нет. Единственное место, где я испытываю ущербность от этого на ГВ - тру прекасты, но в первой волне я туда и не суюсь. Как и тру танка из себя не пытаюсь строить.
Да и пытаться впихнуть полный или очень близкий к нему антистан в не ФА билды.. не лучшая мысль.. будет в итоге как с людьми, пару постов выше напми вспоминаемых, пожалевших о чрезмерной вите.. аги резать имеет смысл ради Вит, но до разумных пределов.Рад, если немного помог своей писаниной
ПС Cazador, приятно подискутировать с разбирающимся человеком
-
очень даже помог, спасибо)
В этом билде ровное аспд добивается драгон тэйлом в муф, которому на ГВ не место)
по поводу драгонтейла - конечно, постоянно его не поносишь, но, мне кажется вполне можно юзать его с бма - всё-таки 5% к дамагу - серьёзная прибавка.
тем более если всё равно приходится менять накидку с бма - рагамуф, марс, дастинес, райд и т.д.в большинстве случаев 0о в хороший прекаст снайп в 90% случаев так и так не ходок..
возникает вопрос - а насколько удачно снайп способен преодолеть, скажем так, "не очень хороший" или ослабленный прекаст? не поможет ли тут что-то типа госпельно-фабро-спорового антистана с трусайтом? или даже с глорией? хотя понимаю, что на глорию сильно рассчитывать не следует...
Собственно, снайпу с 1 родным лак и пампсами нужно (расчет с учетом трусайта):
- госпельный антистан {97-[(20+3+5)+39/3]} = 56 вит
- госпельный с глорией = 55-10 = 46 вит
Ну и минимальная вита для антистана: = 46 - (1+2+2+4) = 37 вит (госпель+глория+фабры+споры в крестах).
рассчёты необходимой для антистана виты уже проводились несколько страниц назад. разница между - "антистан достижим" и антистан недосягаем", как мы видим, не велика. возможно всё же следует урезать немного аги ради заветных пары-тройки поинтов виты? насколько антистан, как таковой повлияет на положение дел? критичен ли он при прохождении, пусть и нубского, но прекаста?
-
твой хорёк слева
Могу сказать он принципиален для прохождения любого отрезка: стан исключает отедание, стан сносит фли, стан делает перса беспомощьным. -
@"твой-хорёк слева":
по поводу драгонтейла - конечно, постоянно его не поносишь, но, мне кажется вполне можно юзать его с бма - всё-таки 5% к дамагу - серьёзная прибавка.
тем более если всё равно приходится менять накидку с бма - рагамуф, марс, дастинес, райд и т.д.Ну если быть честным, то я его и ношу, когда нужно подамагать, бмя с парой других шмоток, просто не всем нравится большой набор вещей на бме, как и не у всех хватает реакции/конекта для быстрой смены на нужную..
возникает вопрос - а насколько удачно снайп способен преодолеть, скажем так, "не очень хороший" или ослабленный прекаст? не поможет ли тут что-то типа госпельно-фабро-спорового антистана с трусайтом? или даже с глорией? хотя понимаю, что на глорию сильно рассчитывать не следует...
Хороший прекаст для меня это сильный стопящий + дамажащий эфект. То есть где чар с Витой 70-80(мб поменьше) минус будет чаще простаивать в стане от метеоров/скрима и/или дергатся на месте от тех же метеоров и лова, чары с 40- вит там кроме звезд и черного экрана пару секунд спустя ничего не увидят.. "Не очень хороший", это чаще либо дамаг есть, но стопящего эфекта нет, то есть когда чар его пролетает сам или на спидпоте (они у вас же есть?), либо наборот, стопит хорошо но дамаг низкий.. вобщем это всё вода не из этой оперы.
Просто если прекаст хороший, то на выходе героя снайпа(того что с витой и мб статами от госп), если он влетает с первой волной танков, и таки вышедшим с зоны каста(мало ли какпропрет, фокус файра ему не досталось, нередко так пролетал, когда основная перефирия дамагеров идет танкам), ждут монкочампы и др. физдамагеры
Не в ту сторону зафлудился что-т.. Всё видно по обстоятельствам, какой прекаст и имеет ли смысл влетать в него сломя голову.рассчёты необходимой для антистана виты уже проводились несколько страниц назад. разница между - "антистан достижим" и антистан недосягаем", как мы видим, не велика. возможно всё же следует урезать немного аги ради заветных пары-тройки поинтов виты? насколько антистан, как таковой повлияет на положение дел? критичен ли он при прохождении, пусть и нубского, но прекаста?
Ну да, госп решает.. но такой фактор как ожидание статов решает еще больше.. статов ждут профу и ХВ, а не снайпу.. причем с их рандомным шансом выпадения =\
Я бы назвал госпельный антистан + шмот на вит "приятной добавкой" к билду, чем частую возможность. Ну хотя тут многое зависит от кол-ва госпельщиков в гильде или кол-ва нуждающихся в оном
бтв, в ацессы влюбом случае лучше надевать кресты с алигаторами, если лезешь в норм прекаст, ибо 6 мдефа и -10% от магии и всяких сбров спиралей лучше, чем вит от спор..Хочется конечно маштабизировать такие вещи как прекаст и снайп, но в грубом с мысле слова всё сводится либо к норм дефу, где ты подергаешься немного и упадешь, либо к остальной мелочи, который проходят нормальные чары.. такие вещи надо оценивать трезво, уметь всё невозможно
У ФА билдов в этом плане логичней больше шансов.pallash коротко и ясно в одно предложение уложила смысл %антистана, :god
