Актуальный билд 2017 года на Guillotine Cross

aap4u

Участник @MaxWell написал в Актуальный билд 2017 года на Guillotine Cross:

Вопрос - насколько сильно отличается ГВ-билд от ПВЕ? Возможно ли какое-то гибридное решение, скажем за счет разных комплектов вещей? Да и вообще, так ли скучно играть за ПВЕ, возможно я заблуждаюсь, веселья хватит с лихвой и не стоит париться на счет ГВ? )

Любое гибридное решение возможно, вопрос лишь в том, насколько таким гибридом будет приятно играть лично Вам. Поменяв только шмот Ваш пве-гиль не станет пвп-гилем. Поэтому без достаточно существенного изменения статов и скилов тут не обойтись. Нужно ли вам пвп - должны решить вы сами. Если же все таки соберетесь делать гибрида, учтите что ваш чар будет объективно слабее в пве. Для некоторых может показаться что не существенно, другие же скажут что сильно. Это вопрос лично вашего восприятия и способности (желания) СЧИТАТЬ "было\стало\могло бы быть", потому что цифры сравнивать всегда нагляднее.

Моим личным убеждением, всегда было презрение к гибридам, т.к. лично я люблю быть всегда лучшим в чем-то одном, чем средненьким во всём. Хотя, не исключаю, что "средненьким во всем" местами играть интереснее, т.к. открывается больший простор для деятельности, но в тоже время не покидают мысли о том, что ты все таки не лучший).

Наверно, гибриды больше подойдут начинающим игрокам, плохо знакомым с ро в целом, которые затрудняются выбрать в каком качестве им нравится играть больше.

MaxWell

@aap4u получается, что для полноценного участия в игре надо иметь двух однозначо раскаченных чаров - один для ПВЕ, другой для ГВ? Если так, то ок. Зная все тонкости игры в любом случае прокачка второго будет идти быстрее. Собственно тогда пока что не будем касаться темы ГВ/ПВП чара, остановимся на ПВЕ.
Под вопросом остаются вещи ) Собственно к чему стремится, на что копить, какие варианты из недорогих являются приемлемыми? Это касается всего - эквипа, карт, оружия. Подозреваю, что вариантов много и все расписывать долго, но тем не менее, чем ответ развернутей, тем лучше и понятнее.
В идеале хочу составить полный билд по всему для ПВЕ ГК, чтобы не только мне, но и всем остальным было понятно как раскачивать чара и что для этого нужно (добавляю инфу в первом сообщении).

rockalex

очень полезная тема, с удовольствием читаю и ворую идеи для своего гиля))

aap4u

@MaxWell

Примерно так и получается. Это же вроде не удивительно

Перед тем, как советовать на что копить и что покупать, следует определиться с тем каким образом и где прокачиваться. Так как шмот может меняться от места к месту. Так уж сложилось, что имея большой опыт в ро на МОТР и большое количество зени (шмота), пути по которому шел я, прокачивая своих гильотинов (а гили это мои далеко не первые чары), не подойдут 95% игрокам эти строки читающим. По разным причинам. Поэтому будет не достаточно объективно и правильно, советовать качаться способом (покупая под это определенные вещи), которым я лично качаться не пробовал. Поэтому в этом моменте, лучше спросить более "приземленных" игроков
По вопросу эквипа, я, пожалуй, могу только описать к чему надо стремиться на текущий момент, т.е. топ, могу с некоторыми промежуточными/альтернативными вариантами. Но для начинающих это будет слабо полезная информация. Но можно попробовать)

Шмот для RC/CI-билда ПвЕ в 1 сообщении (основное / альтернативное1 / альтернативное2):

Голова: Gigantic Majestic Goat / +? Cursed Book / Любая другая по ситуации, можно с Dark Pingucila Card
Верх головы: Silent Enforcer (при 120 родных AGI) / Angel(Evil) Wing Ear / Sigrun's Wings / Dark Blinker
Низ Головы: Silent Enforcer (при 120 родных AGI) / Pirate Dagger
Броня: Nabeu's Cloth [с картой на элемент/атаку, чантами +?%ATK, FS?] / Элементальная броня с марком ИЛИ другая (по ситуации)
Оружие: +? Krishna [2x Abysmal Knight Card, чанты FS?, FS?] (на MVP) / +? Krishna [2x Hunter Fly Card] (основное) / +? Dulga [Abysmal Knight Card / Skel Worker card / Hunter Fly] (под задачу)
Накидка: Asprika / +? Garb [Raydric Card / Wakwak card] / +? Muffler [+?%ATK, Raydric card / Wakwak Card]
Ботинки: +6/+9 STR Temporal Boots [FS7, Lucky Day] (при 121 родных стр) / +? Shoes [+?%ATK, Firelock Soldier Card] / Shackles (сет с аксесом)
Аксесуары: 2x Assassin's Glove [2x Gold Scaraba Card] / 2x STR Glove [2x Gold Scaraba Card] / Bloody Shackle Ball (сет с кандалами)

Заточки и силу некоторых бонусов сознательно не указывал, и так понятно, что чем больше тем лучше. В оружии также стоит обращать внимание на допы. ~~Некоторые вещи, как мега или гиль-катар сознательно опущены.~~
Пожалуй, кроме Asprika, всё остальное вполне доступно на рынке )

Ах да, забыл упоминуть, что ~~качаться~~ убивать мобов GX таким билдом где-то со 100-110 уровня без едп станет ~~невозможно~~ крайне сложно, особенно соло. У крит билдов этот момент наступает позже.

rockalex

@aap4u огромное спасибо за такое подробное описание всего)

MaxWell

@aap4u спасибо за инфу по вещам.

По некоторым позициям так и хотел, например по оружие точно так же планировал, либо кришну с Абисами, либо с мухами (кстати по ним читал на форуме, что как-то коряво работают, хуже оффа) или Дулгу с тем же набором.
На голову изначально хотел вот эту шапку Rideword Hat, она же круче Cursed Book, нет?
С верхом головы изначально планировал Angel (Evil) Wing. Внизу Pirate Dagger уже имеется ) Про Silent Enforcer был не в курсе, теперь конечно на них мечу с соответствующей АГИ.
С накидкой и ботами вопросов нету.
Недавно увидел в продаже Assassin`s Glove, сразу захотел на будущее, значит не зря ) А вот на счет связки Bloodied Shackle Ball + Shakles думаю не катит, т.к. дохрена веса съедает.
Про едп учту, буду копить на пойзоны, че поделаешь.

Пока вопросов больше нету, разве что про Rideword Hat в сравнении с Cursed Book. В целом думаю что можно смело морфаться, т.к. как минимум до перехода на ГК накосячить со статами и скиллами сложно. Спасибо большое за инфу, если есть что добавить, то с радостью выслушаю.
Еще конечно хотелось бы услышать мнения других ГКшников, что они думают о всем вышесказанном )

aap4u

@MaxWell

Работают они так же как на офе, а вот суммируются эффекты отлично от оффа. На оффе 3х Hunter Fly Card дадут 9% шанс отрегенить 45% хп, т.е. все проценты складываются. На МОТР же, каждая карта будет работать отдельно, никакие проценты не суммируются. Что и дает эффект слабого и редкого отхила.
Rideword Hat - не доступен на МОТР на текущий момент. Только вариант послабее - Cursed Book.
Шарик+кандалы более доступный и дешевый вариант, может кому-то приглянуться в начале его трудного GX пути)

P.S. Еще бы все вышеупомянутое склепать в один большой, красивый пост. Тогда у нас появится неплохой гайд, по которому каждый интересующийся мог бы начать свой личный путь Убийцы

MaxWell

@aap4u
Я как раз и хочу сделать один большой красивый пост с подробным описанием статов, скилов и эквипа с комментами, а также ответами на вопросы, связанными с ГК. Кстати на счет вещей, забыли написать про Доспех )

aap4u

@MaxWell
ГК - это Гранд Кросс, скилл у Палов. В отношении GX (=гилей) лучше не употреблять такое сокращение, дабы не вводить большинство игроков на МОТР в заблуждение.

Броню добавил в пост выше.

MaxWell

@aap4u что на счет Sabath's Cloth и Diabolous Armor?

aap4u

@MaxWell
Sabath's Cloth - для крит-билдов. Для твоего он не подойдет.
Diabolous Armor - бомж-вариант. Теоретически может входить в "другая броня" в моем списке, но по факту уже не представляющая интереса.

MaxWell

Билд в процессе создания, привожу к красивому и удобно-читаемому виду

rockalex

коллеги, а у меня такой вот вопрос) а что нужно по статам и скиллам ГВ Гилю?)

MaxWell

@aap4u еще раз внимательно пересмотрел скил-билд. Возникло несколько вопросов:

Так ли нужен Full Throttle? Откат 50 мин, а эффект всего на 30 сек...
Возможно стоит вкачать Weapon Crush? Показатель в 6000% урона выглядит довольно вкусно. Этот скилл как раз вместо FT.
Как работает WC на мобах? У игрока он выбивает оружие, а будет ли какой-то эффект на мобе/МВП?

@rockalex вопрос хороший и заслуживает такого же подробного описания )

aap4u

@MaxWell

Да откат 50 минут. Но даже так он полезен на мвп и просто когда мало хп, т.к. полностью отхиливает и дает существенный буст по урону\выживаемости.
Я писал до этого, по поводу куда потратить 5 скилл поинтов: CS / Full Throttle / Weapon Crush. Можешь еще раз перечитать. Каждый решает сам, что ему больше нравится. Для себя я решил вполне однозначно, т.к. прокачивал и пробовал много различных вариантов.
Описание Weapon Crush в игре достаточно ясно объясняет как этот скилл работает. Контр-атакует цель, атака которого была заблокирована Weapon Blocking. Бьет в близи в одну цель, может промахнуться. Эффект обезоруживания на мобов не работает. Бьет сильно, но я не нашел в игре ситуаций в которых этот скилл можно эффективно применять. Скилл в его нынешнем виде - мёртворожденный. Будь у него хоть 10000% урона, я бы его всё равно не качал. Возможно им можно качаться до определенного момента дуэтом с бишом, собирая толпу мобов и убивая их по одному жмякая кнопку WC без использования едп. Однако в эффективности такого кача я крайне сомневаюсь. В условиях реневал мобов желательно убивать пачками, а не колупать по одному до старости.

P.S. Билд размещенный на первой странице вызывает вопросы, т.к. опущены важные комментарии на тему: "Почему именно так, а не иначе", которые на мой взляд очень нужны для понимания. Даже я увидев такой билд без комментариев, я бы задавал кучу вопросов "почему", т.к. некоторые вещи ты решил оставить, вопреки моим советам подумать над целесообразностью этого.

MaxWell

@aap4u

Надо тестить конечно, возможно в крит. ситуцациях FT отлично выручает.
На счет WP я так и не получил ответа по поводу ЭФФЕКТА на мобов/МвП? Понятно, что оружия он не выбивает ) Но дает ли какой минус в статы вместо этого? Если есть промах, то опять же, каков процент промаха? ) Если >=50%, то смысла в таком скиле при любом дамаге мало. Я скилл рассматриваю исключительно для МвП конечно.

P.S. Билд в процессе создания, ответы на вопросы будут добавлены со временем Что сейчас вопреки твоим советам?

aap4u

@MaxWell

Я уже потестил. Возможно пришла Ваша очередь? Я не претендую на объективность и не исключаю, что другим может приглянуться что-то еще. Снова говорю. Идеальных билдов в РО нет.
Если бы ВМЕСТО эффекта обезоруживания, на мобов вешалось что-либо еще - это бы написали. Не вижу не единого повода, чтобы мобы как-то должны были дополнительно слабеть. Процент промаха равен вашему HIT по отношению к FLEE цели удар которой был заблокирован, всё как при обычной атаке. У мвп обычно куча саммона, который постоянно перепрезывается. Как вы собираетесь блокировать атаку именно от мвп, чтобы ударить WC именно в него? Будете убивать самон, потом вглядчиво ожидать, когда наконец-то сработает WB и вы нажмете заветную кнопочку, вместо того чтобы продолжать крутиться и кидать импакты нон-стоп?

Например про прокачку CS, обо всем этом я писал ранее.

MaxWell

@aap4u ответы ясны. Про прокачку CS не вижу разногласий с твоими ответами. Да, можно просто оставить например 10 скил поинтов свободными и написать в комментах, что эти 10 очков можно распределить между FT, CS или WC в зависимости от предпочтений игрока. Сути это не поменяет. В любом случае я позже добавлю некоторые пояснения под скил-билдом, основываясь на ответах и там поясню в том числе и на счет FT/CS/WC.

aap4u

@MaxWell
окей, делайте как считаете нужным)

MaxWell

@aap4u билд доделал, добавил комментарии, ссылки и изображения для наглядности. Появилась еще пара вопросов:

Нашел интересную шапку за 12кк у Кафры - Chick hat . Представляет ли она интерес (+10% фиксированный шанс двойной атаки довольно заманчив)?
Обязательно ли иметь 100 ВИТ, если кроме как на фли GC рассчитывать не на что?
Корректно ли считаются статы в этом калькуляторе? Если да, то как тебе такой стат-билд (под СТР темпоралки и Silent Enforcer)? Возможно даже еще уменьшить ВИТ в пользу ЛАК