[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.

Andy666

Blossom, в абисс за жизнь своего виза до 89 базы ходил три раза, один из которых длился пол часа по причине нубства пати, второй - час, при "пяти патях" и третий полностью ушел в откат т_Т Тем собственно и горжусь, выкачал его фактически без абиса) Но постоять мне там хватило - без особых вопросов стоял там в сакраментальном фуллэквипе(по крайней мере для меня это сочетание выглядит оптимально): райдрик/петит/пасана. Сохи менял с эксплоужном, т.к. эггиры, спрека качаного нет, сп на гастах таки кончалось, медленно, но верно =\ Остальной шмот на инт, и круглый нолик мдефа. Этого вполне хватило, чтобы на магдамаг внимания вообще не обращать, и "гыкать, когда остальная пати уже легла", правда не долго :lol: Совесть обычно позволяла лечь со всей патей, впрочем это случалось не так уж часто, ибо айсы переставить за айсера и гастнуть на пати мне не в лом... Та же фигня - поставить СВ на гастера и брагу в критический момент, - очень помогает.

hinata

Andy666
3 "результативных" посещения абисса - и "авторитетное" мнение... далекое от реальности =_=

в) вы можете флудить/отдыхать/курить/пить чай/есть: небольшая задержка с айсами вряд ли сольет пати, в отличии от всего секундной задержки с гастом. А мш вообще опциональный дамаг- есть он или нет - большая часть пати вашего безделья(опять же, вспоминаем про совесть ), буде оно таки проявится, просто не заметит, можно не беспокоиться, что вы подведете и сольете пати.

Тунеядцев заменяют, любителей поафкать в пати просто перестают брать. Если еще и сливы идут по их вине - шарахаться будут как черт от ладана.
Айсы в абиссе почти всегда держит метеорщик, поафкать вряд ли удастся. 4 пати на мостах и все, в центре постоянно будут летать мобы. Начнут жрать визов, водилы притащат пачку - ууу.. веселуха. Спасибо, нагляделась.
Может айсы гастер держать, но это более критично для пати и так поступают, когда иного выхода нет. Тут-то зачастую и выясняется, кого из визов в пати по френдлисту брать, а от кого удирать "чур меня чур меня".
Айсить и кастовать дело достаточно геморойное, посему разумно себе проблемы уменьшить, увеличив уровень айсов
.
Многое конечно от пати зависит, в хорошей и полечить успеют, и мобов раскидать/увести, но нестабильность постановки стен окончится сливом. Визы одеваются кто во что горазд, очевидно у кого какой шмот есть, мдеф или инт-декс. Джакк и щит со скай петитом хороший выбор.

Хосато

hinata, самое забавное, что я вообще не понимаю о чём идёт речь, хотя в своё время собирал пати в абисс и выкачал там профу добрый десяток левелов. Пати была обычно что-то в стиле 70-80, айсы ставили только при приближении деталя, порой был вообще 1 виз и 1 прист... Но обычно как собирались - так часов на 5-7, практически не падая, меняя людей дистанционно по френдлисту. Экспа сильно зависела от числа соседей, но так как пати обычно стояла дольше всех, без всякого рича частенько было 500к+ в 5...
И вот не понимаю, почему на айсах нельзя поафкать... Не припомню особых проблем сзади. Ну разве что какую-нибудь гидру приведут соседи, но обычно её и без айсов били. Ну если деталь припрётся - там айсы, конечно, святое. Но это редкость... Ну хотя, конечно, я профом был, если какие обычные мобы приставали, то быстро становились ёжиками в тумане :oops:

hinata

Хосато
Зато я понимаю.. с 76 мульта до 98 его же там...
Там сейчас народу дофига и респ мобов просто бешеный.
Вы на входе стояли что-ли? На мостах эти чортовы мобы респятся прям за спиной. Если можно увести, орешь водилам -почистите, но пока водилы доведут свои пачки...пока зайдут в центр... если нельзя, то тогда разве что свои дамагеры через айсы расстреляют ближних мобов, а дальние так и будут летать, при том что с фронта приводят своих законных. В 1 виза мы тоже на мосту стояли, пришлось, я представляю, как бедняга уколбасился гастить и айсы ставить, это был третий виз за все посещения абисса, который в такой ситуации не стал причиной слива, в 1 приста тоже стояли, как прсит скажу это реально, но ресать водил неудобно и устаешь зверски.
Экспа 150-250 при 3 пати, при одной 250-450, если патей 5, то у той где самые крутые водилы-дамагеры будет 150-200, у всех остальных 80-90.
Имхо, лучше взять виза, при котором будут стены всегда и не париться, чем того, который будет чаи распивать, а пати постоянно за задницу кусать. :roll:

Хосато

hinata, я понимаю) Под конец кача примерно так и было - увеличенные мобы, три-четыре пати с начала, где-то 100-150к в 5, потом потихонечку пати рядом падали и к 3-4 ночи оставались в гордом одиночестве при увеличенных мобах с 400-500к в 5 :twisted: И вот не помню я особых проблем с мобами сзади :twisted: Ну полюбуешься на дракоёжиков, которые из тумана не выберутся никак, а там их и добьёт демагер.
Я просто долго читал эту ветку, но суть обсуждения ускользает, хотя я там был далеко не три раза, где-то неделю сидел не вылезая практически) Это и забавно)
Ну а вообще, конечно, чем больше уровень айсов, тем лучше. С 4 и меньше по сути придётся постоянно айсы переставлять. Там явно не поафкаешь особо - заметно сильно :twisted: Вообще ты, конечно, права, виза, который часто афкает, что в общем-то заметно хотя бы по стабильному количеству снимаемого сп, я бы второй раз не взял :twisted:

hinata

Двойные мобы там всегдааааааа @_@
Какой нафиг туман, типичная пати - это сервис, а не профессор. Пати с профессорами видела там раза 2, что они там забыли, их в танатос найти не могут.

Хосато

hinata, это уже оффтоп)
Может проф - это и не типично, но так как ходил только профом, то сравнить впечатления не могу :roll:
А насчёт "что они там забыли" - собраться в абисс проще, чем в таню. Ты немного отстала от жизни, профов 7х сейчас очень много, я вот своим частенько по вечерам сижу на хфосте в пронте с чатом и жду у моря погоды :roll: Приходи в гости :roll:
Ну это всё уход от темы. В общем-то согласен, что даже с айсами 10-го левела сильно не поафкаешь - это заметно. А так как визов нужного левела обычно довольно много, то брать в пати перестанут. Но всё равно, больше айс - это меньше проблем :roll:

-Twi1ightSage-

Ещё госпел припишите и двух гипсей-вулканеров

У меня вот какая диллема:

Добить ЛОВ до 10.
Оставить ЛОВ на 5 и вбить 5 гравитацию.
Оставить ЛОВ на 5 и вбить напалм вулкан.
Оставить ЛОВ на 5 и вбить ВБ.
Первый вариант понятен - замаксить лов да и все, будет выше дамаг и быстрее каст.
Гравик тупо урезан но есть надежда (?) на будущее когда он будед правильно работать.
Вулкан по дамагу га... гадость, но 25% керса зонально(!) привлекают. Хотя я крашером быстрее навешаю да и скиллпойнты жалко уж.
ВБ гипнодамажит но надо либо воду либо делюгу, а её фиг найдешь, спелл в 95% не применим просто.
Беру только для гв. Думаю остановиться на 1 варианте, ЛОВ все же жгуч на гв.

Blossom

Хосато, я когда дансой в абис забредала, мне тоже пофиг на айсы было. А визом не пофиг. И потом, сыграная пати это одно, а пати набраная "по объявлениям" это другое. Мне вот там нефтыкающего приста не хватало не так уж и редко, при том что пнуть приста в критические моменты уже не успеваешь, поэтому дергала виза на айсах, чтобы свести возникновение таких моментов к минимуму. Если в пати знакомый народ собирается, то можно и с 1м пристом, и единственным визом идти.
Andy666, а я думаю, что дохлый виз пати ничем не поможет, поэтому считала своим долгом вингануться и добежать обратно. Тем более, если вовремя не обращают внимание на уменьшающееся хп, то и реснут тож не сразу.
Айсы хороший скил, с ним удобно на мвп, удобно в лабе соло. Под это и стоит делать расчеты, а не под абис, там пойдет любой лвл, который удобен на мвп и в лабе (у меня лично на 6+ возникло ощущение комфорта, я как обычно, наугад начала брать). И все же, при выборе между юпом и айсами....если бы у меня не было возможности на хв взять айсы в районе 6го лвла, я бы подумала о том, стоит ли их брать вообще, а вот юпом в связке с гастом пользуюсь часто, гораздо чаще чем айсами. И иногда моба добить удается только 10м амплифаеным юпом, что мне лично удобнее, чем любой лвл айсов, просто по частоте использования
-=Twi1ight Sage=-, гравитацию если будут фиксить, то наверное с ресетом скилов, будет возможность передумать, а то, в каком виде он сейчас существует, ну я не нашла особых плюсов, чтобы его взять. 25% керса от вулкана на мой взгляд это ни о чем. ВБ мне чем-то нравится, пока его докачиваю, потихоньку составляю список сагов, но это больше фановый скил. На мой взгляд лучше ЛоВ добить, раз уж начал.

Хосато

Blossom, любая пати в общем-то изначально набирается по объявлениям. Я обычно тогда брал по три приста, из них 1-2 оказывались приличными, один быстро улетал/уходил. Визов обычно было всё-таки два, хотя и три бывало, ну вот обычно хотя бы один приличный оставался. Ну и демагеры с водилами примерно так же в зависимости от мест в пати. В итоге через час-другой от "пати по объявлению" в 12 человек выходила вполне приличная сыгранная пати человек в 8-9. Если кого-то всё-таки не хватало - всегда можно позвать было знакомых с прошлого раза. А идти так изначально всё-таки опасно - даже у знакомых бывают проблемы с инетом :roll:
Ну юп на хв - вещь в общем-то очень полезная, там даже сильно задумываться о выборе не стоит, на визе же картина немного другая, там им пожертвовать может быть и имеет смысл в некоторых случаях :roll:

-Twi1ightSage-

Blossom - керс очень полезен в прекасте тем что всё у чего нет антистатуса и зависещее от лака - дохнет в стане. Ну и замедление посильнее чем от кваги в керсе.
Хотя тоже склоняюсь к ЛОВу, недокачанный он кастуется долго слишком.
Хосато, а кто говорит про юп? 0_о

Blossom

-=Twi1ight Sage=-, тема изначально была про 14 поинтов на юп/айсы, потом плавно перешла на роль айсов в абисе и кач там в общем=)
Керс хороший статус, но 25% шанса не впечатляет.
ЛоВ помимо того что недокаченный кастуется долго, вроде еще и миссает....поправьте если не так

-doss-

ну 10 лов от 1 отличается увеличением дамага именно за счет матка на 12%нтов (вроде), остальное это количество болтов типа, тобиш увеличицца количество какбы ударов но сила не увеличится особо, типа таво

а имхо качать чтото заместо 10 лова нуна если допустим нехватает скилов тебе, ну типа вот от стиля игры зависед, например мне ни вб ни грава наф ненадо, 3 зональных спела устраюют полностью, а некоторых можед неустраивать, имхо отталкивацца нуна от этово

зы/ до лабы визом с 6 лвл айса докачался без особых проблем, хотя на коротких мостах было неудобно (те што слева/права)

-Twi1ightSage-

Blossom, лов не миссает, просто по высокому мдефу + интовому мдефу можно промиссать. Но на гв врят-ли.
25% кёрса это ого-го, из браги вообще любое существо без антистатуса закерсится.
Но дамаг у вулкана нупскей.

18% прирост к дамагу на 10, + 40% слепота (хотя думаю в блинкерах все норм люди ходят).
Просто ЛОВ единственный АОЕ спелл у которого каст-тайм падает при повышении уровня.

Blossom

-=Twi1ight Sage=-, ты кого конкретно керсить собирался? Персам, которым критичен лак, этот самый лак качают для антистатуса, то есть керсится не должны

-Twi1ightSage-

Ещё есть персы у которых антистан завязан на глории\лаке с госпела\эквипе.

Blossom

-=Twi1ight Sage=-, а шанс керса игнорит глори, госпел, эквип?

Иллирим

Специально меняю - немного запуталась... Вобщем после работы и не такое выдать могу - сори.
Итак исправленное:
Лак - шанс наложения курса. Вита - время действия курса. Хотя воть насчёт виты спорно - у меня её довольно много, а курс висит очень долго.

Мой вопрос про юп/айсы свернул куда-то на абис - ну чтож - могу сказать, что не вижу смысла в айсах в абисе. Ког-да -то давно качалась с визами без айсов там. Физ дамага тоже небыло только визы. Если разберусь как это сделать - могу скрин приложить. Для неверующих. В настоящее время вобще не вижу смысла в абисе, ибо в связке виз + прист сейчас эксы берёться больше (в среднем 140 в 6 начиная с 70 лвла и до 180-200 к 95+). Если кто делает столько стабильно вечером в абисе - то я за них рада. А воть таскаться куда-то утром для работаещего человека немного проблематично. Кстати и про отсутствие лута в абисе забывать не стоит.

К чему я прихожу - что айсы так уж часто использоваться не будут. Вопрос насколько часто используется тот же юп? И насколько он необходим прокачанный до высокого уровня.

-doss-

если я не ошибаюсь на шанс наложения влияет лак - тоестьпри 100 лака шанс наложения будет 0
на длительность влияет вит - тоесть при 100 вит время действия будет 0 , соответственно керс тоже не наложится

а вот про то что Керс не снимает лак это поподробнее, тесты проводились?

Andy666

Blossom, Шанс зависит только от виты, время - еще и от лака. То есть если я не вру, то керс хоть и сразу упадет, но пройдет при отсутствии 100вит, безотносительно количества лака.

hinata, во-первых, ты ничего не сказал противоречащеего моему описанию, я не говорил ни что "я афкаю в абисе на айсах", ни что "афкающие визы-гуд", но почему - то я вышел чуть ли не тем самым визом, от которого стоит "шарахаться".
Три "результативных" посещения - только моим последним визом - визом, а не посещения вообще, а я там достаточно покачался на других ролях(только пристом не ходил).
Мое "авторитетное мнение" построено на достаточном знании механики сервера и достаточном личном опыте, почему бы ему не быть авторитетным? Что, из-за того, что я схожу одним и тем же чаром двести раз вместо трех - МШ начнет кушать больше сп, чем гасты, в единицу времени?

Последний пункт-не руководство к действию, а замечание о том, что по-моему стоять на айсах и мш - значительно приятней, чем на гастах: есть возможность что-нибудь написать в чат, или просто поднять кружку с чаем и сделать глоток, не боясь что из за такой мелочи пати придется ресать. Этот комментарий продиктован не "желанием афкат в абисе", а нежеланием быть причиной слива пати. Про уровень айсов уже стопицод раз сказали, что чем больше-тем лучше, но имхо Хосато прав- нечего так нервничать по поводу отсутствия айсов. Мобы за айсами разгоняются тем же визом, который эти айсы держит, хотя бы в интересах его собственного спокойствия, либо дамагерами, от вытрелов которых мобы банально улетают.

По поводу собственно вулкана - по моему хоть и небольшой дамаг, зато очень неудачным, для атакуемого, элементом. К тому же, лично для меня, по-моему неплохой пвп скилл, в сочетании с квагой дает просто убийственный эффект 8(