Подарок на ДР
-
давайте не будем забывать, что это всего лишь фришка, где руководствуются лишь своим раздутым чсв, а не какая-нибудь офф игра или ее представитель, в которых ,в большинстве случаев, прежде всего следуют здравому смыслу.
лично наблюдал проект (не реклама, просто пример), в котором при 20к пользователях в случаях бага/абуза достаточно быстро (обычно 1-2 дня) откатывали всем попавшим под баг юзерам их профит/потери.
а там так-то всего 2 разраба и тело+бот на баг-тикетах. -
Было когда-то правило, хз как сейчас, что скрины тухнут, по мнению администрации, за 3 дня. Т.е. по факту в случае какого-то ЧП есть 3 дня на написание жалобы/претензии/репорта. Апеллировать стоило к тому, что забанили слишком быстро, а я, как сознательный игрок, собрался бы с духом и точно бы сообщил о баге, но чуточку позже.
-
pagemaster
2021-12-17 22:26:56
Баг, разумеется, уже пофикшен.
Узнать можно было по аномальному количеству опыта, получаемому персонажем и гомункулом. Не заметить этого было нельзя (прокачать 4 проф. уровня за 10 минут и 4 раза).Ответ поддержки. Расходимся. Не заметил опыт(в джоб на мульте), играешь с боевым чатом. Бессрочно.
Прокачать и апнуть разные действия. Ничего я не качал в джобах, писать одно и тоже, утомился. Надеюсь мой пример, будет отличным уроком и выводом для остальных, как тут рулят и разруливают подобного вида дела.
*КАРЛ!!*10-15 МИНУТ! Не внимательной игры. = Бессрочно.
Здравый смысл, логика в правилах, справедливость - вышли с чата. Всем отличного настроения. Где то радуется один кнайтик.
-
Не заметить в течение нескольких минут несколько последовательных визуальных и звуковых эффектов повышения уровня у себя и гомункула (причём не сразу один за другим, а с интервалами) - это надо быть слепым и глухим. Не верю.
Игрокам, считающим, что нужно анбанить, чтобы сохранить онлайн, следует задуматься о том, что будет с сервером, состоящим из игроков, которые не репортят баги. Например, при обнаружении ошибки с дублированием предмета, такие игроки вместо отчёта об ошибке начнут бесконечно дублировать этот предмет, продавать его, потом кто-то кому-то даст в долг полученные нечестным путём зени - словом, пагубные изменения расползутся по всему серверу. Такие изменения в масштабах целого сервера откатить индивидуально чрезвычайно сложно, скорее всего придётся делать полный откат сервера - например, на сутки. При этом потеряются все вещи, набитые за эти сутки, а если было ГВ, то и замки вернутся к старым обладателям. Это породит куда больше недовольства, и сервер может потерять больше онлайна (причём онлайна из добропорядочных игроков), чем один человек, который решил ради собственной наживы скрыть ошибку. Именно поэтому мы не заинтереснованы в онлайне из таких игроков, и вы тоже не заинтересованы. И именно поэтому в данном случае анбана не будет, и это окончательное решение.
-
@_o1_ Я не играю с музыкой. У меня дискорд. (еще бы под музыку игры, играть в нее)
И видимо вы никогда не сдавали квесты не глядя в монитор вообще? У меня 15+ персонажей, я что там не видел? или мне музыка бессменная должна нравиться из игры, чтоб я ее по громче делал?Просто отключите звуки. Откройте боевой чат. Сдайте дейлики. Не смотря в монитор. Бессрочно. И плевать хотели, что я 4-5 лет сюда отдал. Чтоб наверно качнуть 4 джоба мульту и улететь на покой.
Не нужны откаты. Я просто удалю персонажа. Выложу скрины. Если вы откатить не можете. А так вы убили мое чувство веры в правду и справедливость. Ну и надеюсь не только мою.
Пример с вещами. вообще рядом не лежал. Так можно и еще что-нибудь сравнить, не имеющего к моему вопросу отношения.
Как можно репортить то, чего ты не заметил, я видел ап гома при сдаче крайнего квеста, но что в этом такого? когда опыт 2й, ничего подозрительно на мой взгляд, не видеть опыт в боевом чате, тоже нормально! Очень не разумно, обвинять в отсутствии внимательности. Она у всех своя и видимо мне нужно поднимать свою, чтоб играть тут без оскорблений "читер" от руководства.
Читерство: Запрещена модификация игрового клиента, использование сторонних программ, автоматизированных скриптов, макросов, ботов и других методик, дающих необоснованное преимущество.
Играл на клиенте с сайта, никаких программ, скриптов, макросов и методик не использовал. От преимущества полученного, не по своей вине готов отказаться удалив персонажа. Очень хочется верить в гибкость вашего настроения и принятия решений, по моему вопросу. Клянусь, своим аппаратным кошельком, что не пытался тут никого обмануть и ввести в заблуждение. Признателен за поддержку всем тем, кто отписался выразив свое мнение.
-
@Всегда-торгуюсь Вау. Ты границ не знаешь? Вот с этого "А так вы убили мое чувство веры в правду и справедливость", я просто улетел в космос=) Вера?! Справедливость?! Ты можешь часами человека поливать грязью нон стоп (в дискорде, в телеграмме), и позволяешь себе говорить о справедливости, вере, правде. Пожалуйста, говори только по теме, и не используй слова, значение которых ты не понимаешь.
От твоей наглости космического масштаба и космической же глупости (раз думаешь, что кто-то верит, что ты не заметил как набирается опыт) уже подташнивает. -
@_o1_ Вы правы, что откат сервера даже на сутки это несправедливо по отношению к честным игрокам, но с вашим набором инструментов я думаю не составит труда решить эту ситуацию при помощи иных способов.
Как по мне, то 5-ый пункт довольно многогранен и за все случаи банить навсегда является категорично. Я считаю, что 5-ое правило можно разделить на 2 подпункта -
- Прибегание к стороннему ПО для создания преимущества.
- Обнаружение и использование бага, в своих интересах, без ПО.
Это все читерство но я бы наказывал за 1-ый и 2-ой подпункт по разному. Параллель в пользу такого нововведения прослеживается по 10.1 и 10.2. За 1-ый подпункт бессрочно, бесспорно. Со 2-ой ситуацией имеет место быть пара расхождений -
- Делать все индивидуально.
- Создать иное фиксированное наказание.
Считаю, что индивидуальное решение будет более подходящим вариантом, конечно же, учитывая не самое большое количество прецендентов чтобы вы не разбирались в этих "Санта-Барбарах" довеку.
Если углубиться и классифицировать далее эту проблему то можно сказать следующее -
- Преимущество было достигнуто без ПО.
- Преимущество не затронуло экономику, как в вашем примере с валютой или предметами.
- Преимущество не было рассказано другим игрокам (спорно) и, если это предположение верно, то оно не было заабужено другими игроками в короткий после этого промежуток (требуется ваше уточнение).
- Преимущество было использовано многократно.
Я нашел 2 смягчающих (№2, 3 считаю как 0.5 ибо его не особо оправдывает) и 1 отягчающий пункт. Лично для меня выходит так, что следовало бы выдать ему, хоть и немного, но смягчающее наказание.
В моем понимании, как вы могли понять, не особо справедливо когда 1-ый и 2-ой подпункт, который был описан мною выше, оценивается одинаково и следовало бы задуматься, может, не над смягчением наказания данного игрока но будущих, кто найдет баг и воспользуется им в своих самых наиковарнейших умыслах.
-
какой-то жиденький аргумент.
не в 2000 году живем. наверное, сейчас даже в самых обрыганых играх только ленивый не прикрутил уник-айди к вещам.да и кажется, что при таком ,безусловно, огромном онлайне будет сложнее продать много шмота, чем надюпать
-
Пользователь @_o1_ написал в Подарок на ДР:
Такие изменения в масштабах целого сервера откатить индивидуально чрезвычайно сложно, скорее всего придётся делать полный откат сервера - например, на сутки.
Простите, но почему тогда на сервере валом оружия с 4-5-ю макс бонусами, скованного чарами, лвл которых <100. Я не видел в тюрьме толпы кузнецов и тех, кому продавалось оружее, нет в бане, зато они есть везде на мвп.
Не к тому, что ТС надо разбанить, а к тому что мб хватит двойхных стандартов и если наказывать, то всех одинаково? За кими до сих пор никто не сидит. -
а конфетные войска как смогли не заметить на гв в течение часа (там же вроде несколько заходов было в начале и конце?) не проходящий урон и ненадобность отжираться из-за вечного фул хп? (вроде на тот момент не было патча, который позволял жрать банки при фул хп перса)
и где они сейчас?
-
Пользователь @hdmi написал в Подарок на ДР:
а конфетные войска как смогли не заметить на гв в течение часа (там же вроде несколько заходов было в начале и конце?) не проходящий урон и ненадобность отжираться из-за вечного фул хп?
имхо там народу было больше, всех грести слишком грубо.
а тут пациент интересный, в ирл таких много,удобная показательная палка так сказать. -
Мы с ребятами уже давно предлагали изменить пункт 5 https://forum.motr-online.com/topic/151301/предложение-о-изменении-меры-наказания-за-п-5-читерство . Но получается ситуация в которой Администрация или не хочет или не может что-то придумать, а наши предложения не устраивают, другие никто не предлагал. Вот и получается что по итогу эта проблема будет всплывать иногда. Может Администрация постарается и всё же изменит что-то в этом пункте правил?
-
@_o1_ Чар 14 лет в бане за то что не делал. Тоже не справедливо. Забанили по 8.15 тогда, сейчас 6 пункт правил, зато разбанили игроков которые реально этим промышляли, типа смогли доказать что ничем подобным не занимались. А не виновный не смог, двойные стандарты тогда и сейчас.
Многие игроки такое ощущение что вообще не спят 24 часа, 7 дней в неделю, или чел бессмертный или разные люди играют, ну или встает каждый час чтобы убить МВП несколько(есть конечно такие спихи но не каждый час же), но что-то редко я таких в банах вижу по пункту 13.
Надо менять правила чуток, ну или лучше проверять на нарушения. -
@ZIKOS Я там голосовал "за" Но видимо это не в интересах текущих планов администрации(даже спустя год). Отписался в той теме, более подробно.
Оставил так сказать публичный-репорт(который пришлось самому достраивать из сообщений руководства в этой теме). Но не для администрации , надеюсь он кому то поможет.Руководство, как оказалось, такое засекают быстрей чем реп можно составить. Так что публичный реп считаю, более полезным, чем индивидуальный, который еще и пользу другим игрокам принесет.
-
А я так и не увидел логов. В котором часу это было? До рестарта или после утром днём или вечером? Люди играли сутки чтоб экспу набить и когда на аккаунте 20 персов + и каждому нужно успеть сделать дейлик не то что бы джобы раскидывать. Да и если этот баг случился в короткий промежуток времени и он его не продолжил абузить бессрочный бан считаю перебор. Не ну если это чисто принципиально забанить его то О-дин Всеотец его забанит как говорится был бы человек а статья найдётся..
-
Кстати про ГВ было к месту подмечено не просто баг пару раз нажали о котором никто не знал а абузили не жалея сил или пвп-шеров нельзя трогать? А Кнайтика сколько раз разбанивали? Так что про двойные стандарты это да они всегда были есть и будут есть!!
-
@Торвин Не пвпшеров нельзя трогать, а нельзя трогать лояльных или заносящих копеечку людей!)Чему вы удивляетесь, забыли в каком мире мы живём и играем?Почти уверен, что в тех случаях вопрос решался с помощью финансов, по индивидуальной договорённости.И с помощью коллективного написания некоего ультиматума,типа разбаньте или много людей играть перестанет.
А вот в данном случае, мало кто будет впрягаться за грима, благодаря его собственной репутации и отрицательным взаимоотношениям с большинством играющих. Но я,злорадствовать всё же не собираюсь и не буду. Перманент бан, за пусть даже несколько раз, использование ерунды, в появлении которой виноват не сам игрок - это явно перебор.Вот только все эти наши сообщения ,маловероятно что смогут повлиять на политику партии)) -
Я конечно не спорю что Грим бывает токсичным но бан бессрочный за сдачу веруса или что он там сделал разово? По сути вот интересно как это себе можно представить вот сдал ты бутылки получил джоб или твой гом получил джоб непонятно как оно было никто же не выложил логи и к нашим баранам так вот сдал ты бутылки апнулся непонятно сколько там было вкачено если не следишь даже если увидел этот ап ты что будешь сразу писать в поддержку и спрашивать а глянте пож не много ли я опыта получил и стоит ли мне остальные три кв сдавать или меня забанят так чтоль? конечно ты первым делом сдашь все квесты которые ты делал и что там появился какой то баг о котором никто не знал значит и было это непреднамеренно даже в за убийство это разные статьи и разное наказание. Как бы я поступил на месте администрации отписал бы с поддержки о том что был баг после рестартов и вы получили слишком много опыта потому откатываем полученный лишний опыт просим извинение за неудобства приятной вам игры точка. По крайней мере это было бы адекватно а не искать в каждом человеке преступника. Нет я конечно не знаю может там не ка каждый квест давали по джобу а за 5 или 7 или 10 квестов и он бегал по всем квестам как только понял что халява и наапал себе 4 джоба или гому я так и не понял)))
потому и пишу про логи если это так то да он преступник. Но мне кажется он просто не может донести свою мысль и пишет что попало ну такой уж он человек. -
Пользователь @_o1_ написал в Подарок на ДР:
Не заметить в течение нескольких минут несколько последовательных визуальных и звуковых эффектов повышения уровня у себя и гомункула (причём не сразу один за другим, а с интервалами) - это надо быть слепым и глухим. Не верю.
разве это не одно и то же с багом который сделали цифры когда пробивали деф? @Zeno сообщил @Pendalf49 в личном сообщении что все сакруемые не съели ниодного квестового расхода (который на тот момент регенил хп с большой процентной прибавкой), а по логике, они знали почему они его не кушали. В итоге им дали 14 дней бана, за то что они "были не вкурсе что это баг" но все равно продолжали заход за заходом)))
Почему здесь к примеру повтор квеста не попадает под слова "я был не вкурсе что это баг"? А там прошло?
Я тоже не верю что люди которые на гв не едят расход когда их сакра стоит на втором гейте а они на имповой бьют имп и не получают дамаг, не знали о баге - не верю.
-
@DoodIe Поддерживаю)Как символично,я перестал играть как раз в то время когда цифры и Cruel в частности, благодаря багоюзу свели старания летов по дефу бриты на 0.Потом были старательные разбирательства,откровенные насмешки в телеге от мемберов 187,и лишь благодаря Pendalf49 хоть какой-то справедливости удалось добиться.
Правда и потом, лично мне стало понятно, что к некоторым людям более лояльно относится администрация.Что же поспособствовало этой лояльности?Коллективный ультиматум или просто дали кому надо на лапу?Думайте сами))
Щас вернулся, случаются похожие ситуации с перманент баном за якобы багоюз.
В случае с гримом изменения в наказании не произойдёт.И наказание за подобное не изменят.
