Открытое письмо. Администрации, модераторам и игрокам.

SPiRiT

2 Сварог:

По поводу первого топика "когда?" там пока спорный вопрос (это сделано на тестовых серверах, на нормальный "вроде бы" еще не введено, но это под вопросом... )
По поводу второго - вырезал то, что введено на нормальных серверах и тоже хотелось бы услышать ответ

Сварог

2 Spacoom: Под несправедливым баном я не имел ввиду что ты или Расул забанили "из вредности".
Просто все могут ошибаться. Опять же правильно подобранными скринами можно скомпроментировать кого угодно. Или та же провокация.. Да полно возможностей!

А насчёт "что и когда" - просто было мнение, что для некоторых фиксов не нужна новая версия сервака, хватит возможностей админов.

З.Ы. Хотелось бы всё-таки узнать твоё мнение о моих предложениях из первого поста... %)

vakh

к вопросу о пересмотре существующей системы
обращаюсь к гейм мастеру
правила прочел

При существующей системе несправедливого бана в принципе быть не может, к бану имею доступ >только я и расул, и у нас обоих нет стремления губить проект. Кроме того список банов с их причинами >всегда вывешен на публике.

я был бы рад увидеть разъяснения

ban.txt ... оскорбления:3
5-4) По пункту оскорблений надо СНАЧАЛА извиниться перед тем кого вы оскорбляли.
как подвергнутый бану игрок узнает о том кого он оскорбил ?
:3 что это за символы? они имеют какую-то смысловую нагрузку ?
бан в игре за оскорбления на форуме - возможен ? четкий ответ поможет мне
этот бан будет по ip ? не снимаемый ? как проводится выбор аккаунтов для бана в игре ?

мне кажется несправедливым бан в игре за публикации на форуме

Abd Allah

да забей, бесполезно это

Spacoom

Случаи провокаций были, просто предоставляются скрины полного разговора и бан получает первоначальный жалобщик. Никак текущей системе это не мешает, потому что ругательства даже в виде провокации - это ругательства, и анбан в этом случае осуществляется на общих основаниях.

Случаев подделки скриншотов еще не было.

Возможно некоторые неправильно понимают мои слова про оправдания - не следует оправдываться, если указанная ситуация нарушения правил была.

По поводу оскорблений - если человек оскорбляет столько человек в день, что даже не помнит кого и когда он оскорбил, то такой игрок мне не нужен.

На форуме и в ирке действуют правила игры и баны осуществляются точно также, как если нарушение произошло в игре.

Abd Allah

Спакум, почему в мирке банят, когда просишь анбан, причем просишь по всем правилам? Или игроки, которые провинились раз - тоже не нужны? Зачем вообще тогда писать о возможности анбана, если ты приходишь в чат, пишешь просьбу об анбане, но тебя через некоторое время банят по айпи, тем самым лишая возможность анбана? То есть, следуя логике, модераторы в чате если не могут забанить в игре, то могут не дать игрового анбана? У них есть на это права?

Spacoom

Во-первых не следует просить анбана десять раз подряд копипэйстом, во-вторых следует прочитать пункт правил по поводу оскорблений.

Сварог

2 Spacoom: Что-то увлёкся я частностями. А главного так и не выяснил. Извини за назойливость, но всё таки: хотелось бы всё-таки узнать твое мнение о моих предложениях из первого поста. Хотя бы просто "может быть" или "фигня". В идеале - с комментариями... %)

vakh

прошу ответить - с какого числа стал возможен бан в игре за публикации на форуме?
игрок забанен - смотрит ban.txt - видит .... оскорбления:3
и не может понять кого же он оскорбил, где и когда - уже на этом основании такой игрок Game Master`у Spacoom не нужен ?
как забаненный игрок может узнать обстоятельства бана и увидеть доказательства предоставленные против него в подтверждение нарушения правил ?
и какого вида этот бан ? (ситуация - четверо друзей живут на квартире - в лок. сети 2 компьютера -
двое играют в РО на МОТР - у каждого по 2 аккаунта -- итак кто пострадает при оскорблении одним из них участника форума)

alien3

Надо просто подробнее указывать, например "забанен за оскорбления, оскорбил Петю Васечкина в 2х часов 2х минут, жалоба от Пети Васечкина"

Spacoom

Бан в игре всегда был за нарушения на форуме и в ирке.
Если человек оскорбляет в таких количествах, что не помнит кого и когда, то я уже сказал - такой игрок мне не нужен.
Если человек абсолютно уверен что он никого не оскорблял и не нарушал правил, он может попробовать это мне заявить, я поднимаю архивы показываю причину и на этом наши дорожки расходятся навсегда.

Принадлежность эккаунта может быть определена не только по айпи, но и по имэйлу.

По поводу предложений я уже ответил
1 - Посредников не надо, пока я и так доступен.
2 - Демократии не надо, пока вы не хотите пристрастных банов.
3 - В правилах все достаточно подробно описано, ты уверен что их читал?
4 - Власть может быть дана ТОЛЬКО людям, которым я доверяю и никому другому.
5 - Болезненно никто не относится

Heat

Раз это все таки форум, то попробую свое ИМХО вставить:

Бан в игре всегда был за нарушения на форуме и в ирке.

Как я понимаю РО- это ролевая игра, где каждый как бы играет некую роль(торгаша, вора и т.д). Форум это место где игроки могут задавать вопросы, делиться мнениями по поводу игрового процесса и не только?, ирка тоже для этого. А бан в игре за форум или ирку это помоему не совсем справедливо(вот тут я получу плюс), все таки это некие среды тесно контактующие но не одно и тоже.
Правила они вгоняют игроков в некие рамки(имхо) которые урезают роли, например: если я играю вором, то и должен вести себя как вор - своровать чужой лут, или я скажем син мне могут заказать другого игрока может я наемный убийца, или подставить кого то это все внесет разнообразия в игру, при этом это не есть хорошо, зато больше похоже на реальность.
Этим постом я нихотел подвергать действия администрации сервера резкой критики, пост этот как тема для обсуждения и некое предложение.

Sashok

Представляю диалог:
-- Почему ты матерился, лутал, КСил и клеветал на ГМов?
-- Я играл роль пьяного хантера-вора, члена культа сотоны и богохульника.

Heat

Представляю диалог:

-- Почему ты матерился, лутал, КСил и клеветал на ГМов?
-- Я играл роль пьяного хантера-вора, члена культа сотоны и богохульника.

Согласен, спору нет всякое бывает.

nefal

@Sashok:
Представляю диалог:

-- Почему ты матерился, лутал, КСил и клеветал на ГМов?
-- Я играл роль пьяного хантера-вора, члена культа сотоны и богохульника.

Это крайности. Таких нужно банить, но не все такие.

Sashok

Это крайности.

И эти люди запрещают мне ковырять в носу, называя правила бредовыми...

Keincross

Возможно у ГМов и нет особых проблем. НО! Игроки не всегда могут понять действия администрации, поскольку неизвестна схема работы "стаффа". То есть неясно, к кому обращаться за разъяснениями по спорным вопросам. Хелперы зачастую отвечают - мы не администрация, мы этого (или того) не знаем. Спакум, вероятно в силу нехватки времени, отвечает односложными фразами. Далеко не всегда эти фразы являются исчерпывающим ответом. Именно поэтому я поддерживаю идею создания "прослойки" людей, имеющих возможность сначала разобраться в какой-либо проблеме сервера, затем спросить мнение ГМов, получить ответ и заняться разъяснительной работой в массах. У хелперов, похоже, нет возможности спросить/получить ответ во всех случаях, когда это необходимо, у ГМов нет времени разбираться во всякой буче, которую поднимают игроки. Именно такой обратной связи и не хватает на МОТРе. Игрокам не хватает информации, а назойливое приставание к ГМу с целью эту информацию получить, карается баном. Повторю: нужны, очень нужны люди, способные выделить важные вопросы и донести их до администрации. А также ответы - до игроков. Вот если такая часть "стаффа" реально заработает, вменяемые игроки перестанут обижаться на действия Спакума. А клинических идиотов в любом случае ждет бан.

P.S. Доступность ГМа в ирке и на форуме не просят отменить. Давать инструменты бана в руки кому-то, кроме Спакума и Расула, тоже не просят. Просят способствовать появлению людей, имеющих возможность на любой вопрос дать исчерпывающий ответ (или ссылку на таковой) или аргументированно объяснить почему такой вопрос некорректен. Еще раз - хелперы первейшие кандидаты на эту роль, но сейчас они не соответствуют таким запросам, поскольку не всегда имеют возможность выяснить мнение ГМа.

P.S.S. 2 Сварог правила достаточно четки, не всегда совпадает их понимание ГМами и игроками.

alien3

Кстати, что сегодня за обьявление ночью было насчёт бана читеров в фраках? У меня торговец в фраке стоит по ночам пока я сплю...

Keincross

Alien, не оффтопь, пожалуйста. Смотри здесь, возможно это по твоему вопросу.

Crash

На сколько я знаю - Спакум всегда отвечал на вопросы четко и не уклонялся от них. Я предпочитаю монархию демократии, когда власть у разумного человека.

Цитата: "Никогда не задавай глупые вопросы, и не отвечай на такие."

Бана боюсь, особенно незаслуженного. Но я уверен что за высказывание своего мнения банить ни кто не будет, если ето мнение не написанно с целью оскорбить кого-то.

Очень мешают в игре фразы наподобие "все, теперь тебе бан", "тебе бан" и т. п. Не знаю уж прям нарушают ли они какой нибудь пункт правил. Возможно тот о шантаже.

Наверное можно и подставить человека скрин сейвами под килл стил или лутерство. Как потом доказать, что ситуация была подставленна? Ведь не каждый играет с одним пальцем на Print Screen SysRq, что бы иметь ответные скрин сейвы. Даже если брать только однозначные скрин сейвы, ведь происшествие могло быть случайным, а не намеренным. Чего не может случитса? Ну щелкнул не туда мышкой, а тебе в ответ: "Ну все дружок, ты попал, теперь тебе бан за это" или оскобят как нибудь.

Лично я не ябидничаю, и терпеть не могу ябед. Но они нам своими жалобами помогают избавитса от матершинников и неисправимых "уголовников" на нашем сервере".