Game over

Finkel

Всех любить нельзя:)

doctorrc

@"Капелька-дождя":

Чум4 была взята с раша в мае. В ходе серии перехватов была использована особенность альянса Хаосов, заключающаяся в том, что между 187 и ДА не было слотового альянса, в конце концов замок перехватили 187 и задефили, передав его в конце ГВ обратно ДА. Тем не менее, это ГВ послужило началом конца. Несмотря на всевозможные преимущества противника, наш альянс оказался способен ему противостоять. Наверное, стоит лишним в очередной раз говорить, но опять Хаос не желал признавать своего поражения. Конечно, проиграли-то ДА,а Хаос все свои обязательства выполнил.

К выделенному могу добавить, что не только Хаос, но и весь альянс, свои обязательства выполнил. А взяли только ДА.
Что касаемо того взятия, была допущена стратегическая ошибка, была она допущена мной. Конкретнее она выражается в следующем: разделение дефа на состовляющие. Деф второго гейта не был готов к быстрой атаке.

Что же касается Кеоса и Хаоса, это хорошие союзники. Мне было приятно воевать с ними в команде.
Удачи во всех начинаниях.

-Nighty-

@"Капелька-дождя":

Я не придерживаюсь мнения, что об уходящих надо говорить или хорошо, или ничего. Не дождетесь. В этот раз я сначала наеду как следует, а потом уже будем разбираться, было ли там что-нибудь хорошее.

Опусы Тинки и Найти, сводящиеся к тому, что ЛЕТ - это гильдия, которая строится на ненависти к белым и пушистым Хаосам, я буду вспоминать еще очень долго.

Это отсутствие громких побед над кем бы то ни было (Ёжики не в счет. Какой бы у них ни был хороший деф, альянсу из 4х гильдий с 5ю жуками гордиться взятием Ёжиков как-то кисло)...

После этого ГВ Хаосы сдались.

О чем я жалею, так это о том, что в Хаосе ввели запрет на общение на нейтральной территории как раз в то время, когда я перестала в штыки воспринимать посты любого Хаосита на форуме.

Я считаю, что идеальным решением для Хаоса стала бы не полная отставка, а смена руководства. Да, без ГТБ и с урезанным составом и будет очень далеко до топа, но с громким именем, долгой историей и адекватным составом (без идейнозависимых людей вроде тинк, лайлы и глума) можно играть на вполне приличном уровне. И я считаю решение Найти о роспуске гильдии не вполне справедливым по отношению к гильдийцам. Макс, когда уходил, оставил ГМство тебе, что заставляет тебя отнимать гильдию у остальных?

Это и есть одна из причин, по которой мы уходим. Прежние противники понимали простые правила человеческих коммуникаций и умели понимать, когда игра заканчивается. Поплясать на могилках и покричать вслед - занятие, достойное детишек, но вы пытались нам доказать, что давно выросли из штанишек в серьезного врага. Ну так вели бы себя достойно.. А так вышло то, что вышло.

Я не люблю, когда врут, нечаянно ли или нарочно, поэтому все-таки поправлю тебя.

Это неправда. Я всегда считала, что ненависть - слишком сильное слово для игры, тут есть лишь роли и маски. Кто относится серьезнее - как минимум, не прав.

Не ежиков, а Волков и Ежиков, не в 4 гильдии и 5 ГТБ, а в 2 гильдии и 2 ГТБ. Не просто замок, а замок с 70+эко, который ЛЕТы с Пиратами взять так и не смогли до сих пор.

Решение назревало больше года, но в то ГВ с нами были сняты обязательства по защите Ч4, т.к. ДА приняли решение не отбивать и не дефить его больше, и мы могли уйти со спокойной душой. В последнее ГВ мы последний раз помешали сесть в замок ПЛ, дальше уже будет не наша война.

Опять вранье. Никогда в Хаосе не было запрета. Вы не можете поверить в то, что с вами просто перестали хотеть общаться. Никогда во времена самых жестких противостояний с СА, ФА, Империей такого не было. И только вы своим стилем общения довели до того, что на форум просто перестали ходить, перенеся разговоры на внутренние форумы и сторонний блог. Сомнительное достижение, на мой взгляд.

Я считаю, что некоторым представителям ЛЕТ стоит отказаться от идеи советовать другим, что делать, стоит отказаться от вранья, стоит отказаться от слов, основанных не на фактах, а на фантазиях. Ты ничего не знаешь об обстоятельствах ухода Макса, ты ничего не знаешь о нынешних обстоятельствах. Не тебе судить и не тебе решать, что нам делать. Мы свой выбор сделали.

Больше всего меня поразило то, что в этом посте ты неоднократно подчеркнула свое недоверие к способностях своей гильдии, то, что ты уходила в ключевые ГВ для твоей гильдии. И по-моему, из всего написанного выше - это самое страшное. Нам все равно, мы уже ушли. А ты и твоя (?) гильдия остались.

Спасибо всем, кто сказал прощальные слова.

Скажу еще от себя лично.

Спасибо Глебу, который многому научил и ко многому направил. Спасибо Фине и Спириту, которые поверили. Спасибо Максу, это были хорошие уроки. Спасибо ФА, которые останутся вечным примером противника, которого мы потеряли. Спасибо тем, кто помогал управлять гильдией в последнее время. Спасибо 187 за то, что были больше чем союзниками.

Тут было много всякого, но это действительно всего-лишь игра Просто мы играли в нее более четырех лет, и это уже много. Мы кладем свою игру на полку, а остальные продолжают играть ) Удачи вам всем. Будет интересно понаблюдать за миром, в котором нас уже не будет

--

Топик, наверное, можно закрывать.

Евст

](link)
Cкриншотик.)
Весь топик не хочу читать.)
А вообще Чаосы действительно молодцы, особенно их ГМы.

-doss-

@"-Nighty-":

Опять вранье. Никогда в Хаосе не было запрета. Вы не можете поверить в то, что с вами просто перестали хотеть общаться. Никогда во времена самых жестких противостояний с СА, ФА, Империей такого не было. И только вы своим стилем общения довели до того, что на форум просто перестали ходить, перенеся разговоры на внутренние форумы и сторонний блог. Сомнительное достижение, на мой взгляд.

извините, то есть ВООБЩЕ НИКАКИХ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ О ТОМ ЧТО НЕ СТ_О_ИТ ПИСАТЬ, не было?
и если ктото писал, то ему тоже НИЧЕГО ЗА ЭТО небыло?

да?

отвечая на этот вопрос помни - ты не любиш врать, точнее не любиш когда врут (а сама любиш врать?)

Lex_Divina

@"-Nighty-":

Это и есть одна из причин, по которой мы уходим. Прежние противники понимали простые правила человеческих коммуникаций и умели понимать, когда игра заканчивается. Поплясать на могилках и покричать вслед - занятие, достойное детишек, но вы пытались нам доказать, что давно выросли из штанишек в серьезного врага. Ну так вели бы себя достойно.. А так вышло то, что вышло.

Мы ведем себя по отношению к вам так, как вы того заслуживаете. Вы достойны именно такого отношения.

-Nighty-

Мы достойны плясок на костях, достойны выпадов в адрес детей наших игроков, достойны роликов с матом в адрес наших игроков, достойны ассоциаций с нацистами? Серьезно? В который раз радуюсь, что ушла, потому что с такими людьми я быть рядом не хочу. В РЛ я выбираю людей в своем окружении, вот и в играх выбрала. Прощайте.

PS. Это мой последний пост в этом топике, модераторы, можете закрывать, если нужно. Эта дверь уже закрыта.

Terramorpher

Чёрт... как же всё-таки жаль, что МОТР лишается такой гильдии.
Вспоминается старый-старый чат:
"- Вот придёт Хаос, узнаете, как ГМа не слушать.

А зачем к нам придёт Хаос?
Показать где раки зимуют..."

Вот кто теперь будет показывать нупогильдиям это священное место зимовки раков?!

Капелька дождя

@"-Nighty-":
Топик, наверное, можно закрывать.
Желание оставить за собой последнее слово, во что бы то ни стало, и плевать, каким оно будет?

@"-Nighty-":
Это неправда. Я всегда считала, что ненависть - слишком сильное слово для игры, тут есть лишь роли и маски.

Еще немного неправды, которая каким-то образом очутилась у меня в аське:

@"Тинк":
Решили передать комуто эку. Выбор пал на молодую гильдию Лет. Типа пусть растут на эке, наверно поставят неплохой деф будет интересно атаковать. Предложили Гму - типа мы сдерживаем лотерею, теряем время, вы ставите блок на 1 - мы уходим. Тот вроде согласился, потом быстро отказался.

Ну и ладно, замок сдали мобам, написав на форуме тонкий пост с целью отбить у гордых СА желание подбирать замок окончательно. Началась лотерея. Через 10 перезахватов примерно замок захватили ЛЕТ и остались там. Макс когда это увидел - страшно удивился - что за бред типа.

Через полгода, когда из летов из всех щелей поперла грязь стал понятен смысл этого "бреда". Леты уже тогда строили гильдию ненависти и принимать "подачки" от объекта этой нанависти было ну никак нельзя. Вот так. Ктото строит гильдию на фане, а ктото на ненависти к хаосу. И достигает хороших результатов. Это мотр. А мы его центр.

@"Найти":
нельзя строить команду исключительно на ненависти к другой гильдии. Какое-то время эта ненависть дает силы и энергию на борьбу, но в РО врагу слишком легко избегать тебя и увлекаться другими целями. В РО ненависть не может быть стержнем гильдии, пресловутой Идеей. И поэтому мне крайне жаль симпатичную мне ранее гильдию ЛЕТ, из которой я, в свое время выступив 1 из основателей, и пришла в Хаос. ЛЕТ, которые выбрали путь понтов и ненависти.

Да, я понимаю, что это не было предназначено для моих глаз, а было попыткой воздействия на умы согильдяев. Но чего было, того было.

@"-Nighty-":
Не ежиков, а Волков и Ежиков, не в 4 гильдии и 5 ГТБ, а в 2 гильдии и 2 ГТБ. Не просто замок, а замок с 70+эко, который ЛЕТы с Пиратами взять так и не смогли до сих пор.
Ну если уж вы отмазываетесь тем, что не приходили к ним всем альянсом, то позвольте мне отмазаться тем, что нам мешали вы, бегая за нами хвостом. Мы не взяли, я не спорю, однако цель упоминания этого инцидента была не померяться, у кого длиннее, а совсем другая.

@"-Nighty-":

Решение назревало больше года, но в то ГВ с нами были сняты обязательства по защите Ч4, т.к. ДА приняли решение не отбивать и не дефить его больше, и мы могли уйти со спокойной душой. В последнее ГВ мы последний раз помешали сесть в замок ПЛ, дальше уже будет не наша война.
Да сколько угодно. Вашу войну вы уже проиграли. Только не надо заливать про то, что основной целью было не пустить ПиратоЛетов в Чум4. Для выполнения этой цели вовсе не нужно было дефить замок. Эта цель была выполнена самим фактом того, что был объявлен ваш гипноальянс. Факт его существования уже вынуждал нас сливать замок даже если мы его вдруг захватим. А цель альянса была несколько выше, правда ведь?

@"-Nighty-":
Опять вранье. Никогда в Хаосе не было запрета. Вы не можете поверить в то, что с вами просто перестали хотеть общаться.
А у меня есть информация, что был. Конечно я не могу поверить, что вся гильдия в сто человек вдруг одновременно перестала хотеть общаться. Слишком много для совпадения. Да и история с Маралисом, который оказался в 187 после попытки наладить конструктивный диалог с представителями наших гильдий, наводит на некоторые размышления

@"-Nighty-":
Я считаю, что некоторым представителям ЛЕТ стоит отказаться от идеи советовать другим, что делать, стоит отказаться от вранья, стоит отказаться от слов, основанных не на фактах, а на фантазиях.
Заметь, я никому ничего не советую. Это мое личное мнение. За моими словами, которые ты называешь враньем, стоит чуть-чуть больше, чем просто фантазия.

Lex_Divina

@"-Nighty-":
В который раз радуюсь, что ушла, потому что с такими людьми я быть рядом не хочу.
Так вам же на то же самое уж который год намекали, проницательная вы наша. Почему же вы считаете себя вправе радоваться расставанию с ними, а им в этом праве отказываете?
Да, я надеюсь, Маттли дословно передал Лайле мои впечатления по поводу сравнения меня с нацистами?

Omni-Last

Капелька дождя Маралис,это отдельная тема. Запретов не каких не было. Просто была просьба,чтобы люди следили за своими словами. А то,что люди после этой просьбы перестали писать,это их дело.

Fobian

Капелька дождя, тогда, понятие Концепции (описываемое то ли в топе про гв, то ли тут) несколько не соответствует действительности.
Хотя "Бог на стороне больших батальонов".

DiCo

@"Lex_Divina":
Мы ведем себя по отношению к вам так, как вы того заслуживаете. Вы достойны именно такого отношения.

Интересно а с точки зрения Лет, какого они достойны отношения ?
Просто, вряд ли у любой из оставшихся на сервере гильдий, получится
добится того, чего добился Чаос за 4года. Хотя бы потому что банально
времени столько не будет.

В Летах есть замечательные люди, к которым отношусь очень хорошо.
Но у меня сложилось такое мнение, что многие из Лет, пишущие на форуме,
достойны гораздо худшего отношения, чем упомянутое выше.

Капелька дождя

Концепция ЛЕТ заключается в свободе. Максимум свободы для членов гильдии, минимум обязательств. Плюс прозрачная система управления и налогообложения с возможностью гильдийцев влиять на нее, но это в контексте обсуждения вряд ли важно. В частности, концепция НЕ запрещает никому из нас излагать свое личное мнение на каком бы то ни было форуме в какой бы то ни было форме. В чем ты увидел несоответствие, я не знаю.

Lex_Divina

@"DiCo":

@"Lex_Divina":
Мы ведем себя по отношению к вам так, как вы того заслуживаете. Вы достойны именно такого отношения.

Интересно а с точки зрения Лет, какого они достойны отношения ?
Просто, вряд ли у любой из оставшихся на сервере гильдий, получится
добится того, чего добился Чаос за 4года. Хотя бы потому что банально
времени столько не будет.

В Летах есть замечательные люди, к которым отношусь очень хорошо.
Но у меня сложилось такое мнение, что многие из Лет, пишущие на форуме,
достойны гораздо худшего отношения, чем упомянутое выше.
Когда они начнут делать влажные глазки и скотчем приматывать крылышки из подушкиных перьев, пафосно вопрошая аудиторию - за што вы нас так не любите? - напишите мне, я их одерну.

@"Капелька-дождя":
Концепция ЛЕТ заключается в свободе. Максимум свободы для членов гильдии, минимум обязательств. Плюс прозрачная система управления и налогообложения с возможностью гильдийцев влиять на нее, но это в контексте обсуждения вряд ли важно. В частности, концепция НЕ запрещает никому из нас излагать свое личное мнение на каком бы то ни было форуме в какой бы то ни было форме. В чем ты увидел несоответствие, я не знаю.
Многие воспринимают подобную свободу как вседозволенность. Действительно, чего стоит руководителям гильдии попросить согильдийцев вести себя сдержаннее, миролюбивее, etc. Проблема в том, что когда-то отношения между именно руководством (не гильдиями вообще) ЛЕТ и Кэоса были если не теплыми, то вполне приятельскими. Что уж говорить, если Найти с Евой сами пришли в Хаос оттуда. Пожалуй, именно такие отношения в достаточно узком кругу лиц могут служить залогом более-менее человечных отношений между гильдиями.
Но одна из сторон совершила предательство по отношению к другой, и вот с тех самых пор Зар, Глеб, Ку, и еще некоторые из тех, кто долгое время гасил периодически возникавшие антиХА настроения в гильдии, здорово пересмотрели свои взгляды. По крайней мере, с тех пор попытки как-то усмирить летов на форуме предпринимал лишь Зар пару раз, да и то без особого энтузиазма. И я его понимаю.

Fobian

Объяснялась концепция ведения боёв на гв - в ней я и увидел несоответствие.

hinata

Ну что же, все меняется, когда-то все мы уйдем.
Спасибо за интересные ГВ, за стимул совершенствоваться, за сюрпризы.

Удачи в новых и старых мирах.

Капелька дождя

Fobian, это всё от лукавого.

Finkel

Обиженые дети не хотят признаваться, что главный враг ушел:).

Раньше таких обиженых людей в 1 гильдии не было

AzraelT

У меня сегодня прям день постов на МОТР форуме...
За "не Ёжики, а Волки+Ёжики" спасибо, уже не раз просили поминать обе гильдии. Про ГТБ - был ещё Седжин под вашим значком в гостях(ну мне так сказали, что в гостях). Эка собственно не показатель, раскрою страшную тайну - после примерно 50и эко стали её качать по 1 в день из прагматических соображений.