Необходимость существования неГВ гильдий.
-
Огромное спасибо всем за активность, звучат абсолютно разные, очень интересные мнения. Мне кажется, тема ещё не исчерпала себя, ведь мало высказалось сторонников первого и третьего ответов ^_^ (хотя, меня это радует)
-
Когда я пришла в РО, я понятия не имела, что такое ГВ и что по средам и субботам тут захватываются какие-то замки - только тихо удивлялась желтому флуду в приват о том, что какие-то захватили какой-то замок. Все знакомые состояли в не ГВ-гильдии, а первого персонажа я стала качать, как я уже потом узнала, по ПВМ-ному билду (на фоне появившихся после нее двух мирных торговок и шести аги-дексовых безвитовых девочек уже думаю - а на кой ей 30 вита, может, стоит урезать его в билде -)
Впрочем, когда я неожиданно узнала, что кроме мобов тут можно убивать и людей, и ради всеобщего месилова собираются все игроки, радости мне это не принесло, и я стала стараться обходить замки во время ГВ стороной, образно выражаясь. Во-первых, наслышана была о мадах, где, по уверованиям игравших, к тебе могли запросто подойти, убить и украсть твои вещи, нажитые непосильным трудом (передергивало уже от одних рассказов), во-вторых, имела некоторый опыт в предшествующей РО Сфере судьбы - весь интерес для меня кончился, когда пришлось обороняться от ужасных людей, готовых спереть мои запасы, которые я с таким трудом набирала, а мне приходилось для их восполнения тоже нападать, да еще вступать в какие-то погловно неграмотные альянсы для защиты... В общем, три раза начинала Фрейя играть в Сферу, три раза закрывала она ворота, чтобы не приходилось обороняться и нападать, и, в конце концов, пришла сюда, в, как она надеялась, мирную игру -)В РО мобы (для меня ^^;) - наверное, олицетворение "плохих нелюдей", от которых нужно избавиться (как ожившие мертвецы в фильмах про зомби, оборотни, поедающие деревни, и т.д.), а каждый персонаж оказался живым человеком, с которым можно заняться общим делом, поговорить, что-то у него спросить... но никак не убивать -)... конечно, если он не окажется полным нахалом или анацефалом - но таких я раньше убивала в ревенже, а теперь просто варню.
Игра для меня - это расслабление после работы, когда я логинюсь и вижу, что мои друзья уже онлайн. Мы собираемся в нашем условном месте, тупим, дарим друг другу подарки, обсуждаем, куда сегодня пойдем и какими чарами, меряем друг на друга шапки, и, в конце концов, куда-нибудь идем. Да, ставим себе цели, бывает - вроде "сегодня мы должы взять по уровню обязательно!", чтобы привести себя в более настроенный вид... но никто не обязывает нас манчить-манчить-манчить, чтобы в очередную войну блеснуть новыми и улучшенными лишними статами, скиллами или новыми шмотками. Никто не обязывает меня и моих друзей качать гильдию - мы сами качаем ее, по желанию, потому что нам это нравится. Никто не собирает с нас налоги и вещи - мы охотно делимся всем. ГВ, конечно, хорошая штука - если бы его не было, то кто бы покупал у нас марков, гидр и пупухеты? )) Но - лишь в таком плане. А вы знаете, как интересно бродить в андерпризоне? ) Я вот побродила, когда качали мою бску - увидела и узнала много нового о тюрьмах и пытках. А скольких еще мобов я не пробовала убить! А в скольких местах я еще не побывала! Докачаюсь - пойду гулять в локации посложнее )
И все бы ничего, существовали бы неГВ-гильдии и ГВ-гильдии... вот только напрягает то, что большинство людей на форуме и в игре ставят ГВ на вершину эволюции, говоря, что ничего интересного в РО, кроме ГВ не было и быть не может. Забавно видеть, как народ делает огромные глаза, когда я говорю, что не хожу на ГВ ни одним из своих чаров (впрочем, они и не справятся, вот, может, пристка только -). Обидно и досадно, просматривая темы про класс, который я собираюсь качать, с трудом выискивать обычный ПВМ-ный билд среди десятка ГВшных - по этой причине мне незачем заглядывать в обсуждения билдов и вопросов прокачки определенного билда - там все равно не будет того, что мне нужно -)
Что я делаю в Уголке гильдмастера? Да так, регулярно забегаю, смотрю темы о наборе во всякие разные гильдии, смотрю требования, читаю устав... и содрогаюсь.
Просто мы другие.
Almaden, я достаточно полно высказалась за третий вариант ответа? -)
-
А кто вам сказал, что в ГВ гильдии все направлено на ГВ, и других интересов нет? Что помимо ГВ мы точно так же не флудим в чат, не тупим на полянке, не бегаем вместе? Просто, помимо этого, 4 часа в неделю мы учавствуем в ГВ, ибо это интересно. А шмот, зени... вот вы говорите, что тупой манч мастдай, и в то же время жалуетесь, что ГВ требует шмота, и гордитесь, что вы зарабатываете зени продавая этот самый шмот нам бедным и глупым. Короче, ИМХО, то, что ГВ требует большей организованности от человека, идет только в плюс составам ГВ-гильдий, ибо долго там нехорошие люди не задерживаются.
И еще, в ГВ гильдиях обычно много народу, а это значит более интенсивное и интересное общение, возможность почти всегда спокойно найти пати...
Я не говорю, что не ГВ гильдии должны сдохнуть, наоборот, ну не нравится ГВ - ваши проблемы
Мой первый чар состоял в такой гильдии. Но со временем мне просто поднадоело просто так играть, а ГВ дало мне новый интерес, хотя еще раз повторюсь, что РО на ГВ не сошлось. Просто этог был некий толчок... -
Да ладно, я вполне себе представляю, как складываются отношения в ГВ-гильдиях - общалась и общаюсь с совершенно адекватными и хорошими людьми, состоящими в оных и ходящими на ГВ -)
Что до организованности... читала где-то в требованиях к набору, что ГВ - это не игра, а работа. Вот чего-чего, а я прихожу в РО отдыхать от этой самой работы и организованности ^^.
Может, еще дело в принципе набора -) Каждый день в городах сидят десятки людей с чатами "приму в ГВ-гильдию"... как будто это так просто - найти и выбрать того самого, нужного человека. Хотя чаты "ищу жену" куда как хуже )
Не осуждала я вас и не осуждаю, просто высказывала свое личное мнение. Надеюсь на понимание с вашей стороны) -
А серьезно относиться к игре нельзя?
Для меня РО - это просто место альтернативной жизни, нечто, позволяющее мне делать то, что нельзя делать в реале. ГВ относится к таким вещам, да и просто нравится. ИМХО необходим баланс между серьезным отношением к ГВ и неформальностью отношений в гильдии. И в каждой гильдии он разный, баланс этот. К слову, на нашем с инфами гильдийном форуме иногда ради прикола постятся уставы некоторых гильдий, исключительно с целью посмеяться.
Организованностью я называл не внутригильдийную дисциплину, а внутреннюю организованность каждого отдельного человека. ИМХО - одно из составляющих понятия "адекватность", без которого общаться с человеком лично мне сложно. Думаю, ты меня понимаешь, ибо расписать это как-либо более подробно я просто не могу - точность формулировок не мой конек.
-
Дааа, я знаю, что такое адекватные люди -) И серьезно отношусь к игре, в этом меня тоже упрекнуть нельзя.
Попробую вынести еще одну мысль из моего такого большого ответа... Я из числа людей, выращенных на компьютерных играх и не вижу ничего зазорного в том, чтобы отстреливать запрограммированных мобов в тех же оффлайновых играх, в какую бы личину они не были одеты (хотя отдаю почти абсолютное предпочтение квестам и экономическим стратегиям -) Что ж, они меня едят, их так запрограммировали - я их убиваю. Но вот осознание того, что живой, мыслящий человек по другую сторону монитора (а в РО каждый персонаж для меня - живой человек) трезво принимает решение убить моего персонажа, которым управляет такой же живой человек, меня как-то коробит. Возвращаясь в город после получения джоба и иногда тестя свежеполученные скиллы на друзьях, я чувствую, что бью им по морде, поэтому предпочитаю тренироваться на порингах -)
Когда не было еще варнов, и я ревенжила киллстилеров только ради того, чтобы доказать им, что они были неправы, поскольку ругаться не вижу смысла, ответом был дабл в спину, пока я набирала @revengeoff (ну вот не забиндила, кнопок не хватило -), а то и язвительный смешок над свежим трупом. За год игры меня ревенжили два раза - один раз я дансеркой действительно не увидела, что за экраном моба кто-то бьет, другой раз - маленькой воркой 30+ кинулась снимать орков, набросившихся на качавшую меня пристку, которую некий круз решил попользовать как танка. В первом случае подошедший на место преступления хант увидел, что я сижу и не собираюсь драться, и отключил ревенж. Во втором - пекокруз бегал по ОД за мелкой воришкой и, в конце концов, забил ее щитом. Видимо, чтобы показать, какие у него большие пальцы -/
Вот, наверное, одно из главных.
-
Никогда не рассматривал войну на ГВ именно как убийство. Вообще, один мой согильдиец хорошо сказал, что для него ГВ - это ПвМ, только монстры бугают хитро, используют скиллы как 10 МВП разом, ну и над головой значки носят.
Хотя не могу не признаться, что некоторые оппоненты на ГВ вызывают чувство ненависти, злобы итд. Но в то же время полного погружения не происходит, и когда скажем монк валит на моих глазах танка азурой, возникает только чувство сделанной работы, исчезнувшей опасности.
Возможно, я так пишу потому что играю пристом. Т.е. если кого и убивал, то только неявно - аэтерна там, не суть.
Что же касается дуэлей - для меня это просто фан, такой же, как и ГВ. Т.е. я могу носиться за знакомым найтом по всей пронтере с криками "Стоять, я тебя все равно убью" тыкая в него бонвандом, но мы оба великолепно понимаем, что это игра. Игра не всмысле РО, а наша "злоба" есть всего-навсего игра, и никто ни на кого не обижается.
Да, наверное я менее ролеплейер, чем ты. Нети, отыгрывать роли мне нравится, но вживаться не получается. Или у нас просто роли разные? О_о
Короче для меня все понятно. Надеюсь, ты можешь ответить той же фразой?
-
Freija, да, спаСибо
-
Кстати да, соглашусь с предыдущим собеседником. На гв для меня не существует людей. Есть враги, которые хотят меня убить, и я должен любым способом это предотвратить.
ГВ - это игра. Тот же самый ролеплей.
И опять же, степень качественный игры на гв определяется не тупым убиванием всех и вся, а зависит от ума, хитрости, реакции и скорости принятия нужного решения.
Если я в атаке и вижу, что на меня бежит танк, я кину ему под ноги первый гаст. Если вдруг он окажется в антифризе, я уйду в хайд. Кто кого перехитрит. Вот в чем интерес гв.
Не нужно воспринимать гв как мордобой в реале. Если так делать, то окажется, что гв не такая уж и ужасная вещь. :lol:
-
:idea: Просто мы другие.
:idea: Может, еще дело в принципе набора -) Каждый день в городах сидят десятки людей с чатами "приму в ГВ-гильдию"... как будто это так просто - найти и выбрать того самого, нужного человека. Хотя чаты "ищу жену" куда как хуже )Ох.... Как же ты верно сказала! Беру копирайты.
:idea: А если в тему, то из кого бы вы набирали себе людей, товарищи Гв-гильдийы? Именно в таких вот "простеньких", на первый взгляд, не гв гильдиях и обучают новичков чаще всего, тому, что нужно для жизни и как это "нужно" надо делать правильно. Попадет ли только начавший игру человек в гв гильдию, где его и примут как человека, а не как чара 85+ уровня... Одиночество убивает не только в жизни. Начиная играть один, я только сейчас понимаю, что такое Гильдия именно с большой буквы, где не важен персонаж, а важен человек.
-
-=Basara=-, tass, хотелось что-то сказать, но почти все уже сказано вами. Осталось только добавить, что существует манч-ролевик(я); а то кто-то там делил на роливиков и гамеров.
-
имхо мало смысла в не ГВ гильдии на мотре. рейт обычный, ивентов крайне мало, интересных шмоток и квестов также немного. ГВ-единственное, что с легкостью покрывает эти недостатки. Вобщем то по другому быть и не может. Так что вырезать конечно не стоит, скорее всего они сами вымрут
-
ГВ гильдии.. неГВ гильдии.. не тема для досужей беседы. Их нельзя сравнивать. Я лично люблю ночь и не люблю день с его противными яркими тонами.. это не значит, что день ищезнет.. Так как я смирился со сменой суток, так и ты PaciFisT свыкнеш с тем, что неГВ гильдии не куда не денутся..
-
товагисч я говорил о смысле их существования
мне ни горячо ни холодно от них. -
PaciFisT, помимо ивентов и квестов, в игре есть самое обыкновенное общение, дружба, иногда даже любовь. И есть люди, для которых это - главное. Именно они зачастую находят своим домом неГВ гильдию. И они не вымрут, потому что одновременно это бы означало смерть всего хорошего в людях.
-
Третий вариант... Я играю ради игры, ради фана и отдыха. Если есть настроение, могу и на ГВ сходить, просто так, за компанию с друзьями. Одно время даже хотела обзавестись подходящим доспехом, но быстро оставила эту идею... Не вижу смысла часами гоняться за косыми и убогими жабами только потому, что из них что-то падает, или сидеть в одном и том же данже, потому что там дорогой лут. Игра превращается в рутину, которая не стоит потраченного времени. Кроме того, некоторый ГВ-эквип (Guess what? :)) представляет собой редкостную гадость, которую как-то не хочется на себя нацеплять.
Я не против ПВП - наоборот, бой с другим игроком интереснее, чем вынос моба, потому как человек способен на нестандартные действия. Один на один можно устроить и тренировочный поединок, и экстремальную безхитовку, по желанию участников, и рулить будут в первую очередь умение думать и прямые руки, а не скорость коннекта.
Есть и еще кое-что - тот, кто занимается реконструкцией или хоть раз был на полевой игре, меня поймет. Конечно, виртуальным мечом невозможно разбить руки/локти/колени(нужное подчеркнуть), доспех не имеет веса, а любое, даже самое опасное ГВ вы проведете в любимом кресле... Одно маленькое "но" - победа тоже будет виртуальной... Ощущение от нее - как от разбавленного вина. Я предпочитаю неразбавленное, хотя после него вечерний звон в голове - обычное дело. Это мое ИМХО, которым я никого не хочу обидеть.
Новых побед всем тем, кто воюет...Одному начинающему поэту:
Если бы ты был хотя бы моим ровесником, ты бы понимал, что возраст - это не аргумент, а уровень героя в игре на отдельно взятом сервере - тем более. В любом случае, удачи тебе в реальном мире и в РО. -
Вот ты говоришь, что с живым противником интереснее воевать, чем с мобом... А если война идет нее 11, а 5050? Живых противников. Ролевки просьба в пример не приводить, мы про РО говорим. А если тебе после ролевок уже не воюется, то какое РО? Какое к черту ПВП? Нелогично...
Короче, не доводы. ГВ предоставляет больше разнообразия проявить тактические извороты, нежели ПВП.
Да и то самое на голову скорее является ПВП экипом, на ГВ предпочитаю кошку, хотя это спорно.
-
tass, просто кому-то больше нравятся стратегии, вот они и занимаются ГВ/альянсами/политикой и т.п. Кому интересно драться с себе подобными 1 на 1 или в пати, они выбирают ПВП и сражаются на аренах/в дуэлях, делая из РО аналог кваки/контры. А кому-то не нужно ни то, ни другое. Когда люди видят в РО именно РПГ, отыгрыш, общение, им не нужны ни тактические извороты, ни убиение себе подобных. И самое главное, что для всех в этом мире есть место. Поэтому сам вопрос о необходимости существования неГВ гильдий абсурден. Надо просто жить и не мешать жить другим, вот и все.
-
@Moribeth:
Поэтому сам вопрос о необходимости существования неГВ гильдий абсурден.Спасибо, обласкали. Вопрос не абсурден по крайней мере потому, что с нами не все согласны, а если милая Марибет считает себя истиной в последней инстанции - то туда ей и дорога...
-
Moribeth, я отвечал предыдущему оратору
Никто не спорит, что люди вольны делать в РО, что они хотят, если это не нарушает правил сервера, и некоторых этических норм.И опять задам вопрос: кто сказал, что нельзя совмещать ГВ и тот самый пресловутый ролеплей?
А почему вы считаете, что на ГВ важна лишь стратегия? О_о Там все решает. Политикой в основном занимаются ГМы
