[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.

Dirt

@g18:

1)Удерживание позиций это атака или все же защита?

2)2all
Нельзя говорить об "идеальности" чего-либо. У каждого билда есть свои достоинства и недостатки. В конечном счете все решает умение игрока и личные предпочтения. Максимализм же оставьте для псевдопап с кружащейся от собственной крутости головой.

130декс+сурфангум = моментальный каст, еси ешё прист защиту от нескольких ударов повесит то влетевший виз с гастом 10того сразу прикажет обороне сосатть за обе щёки

2)говорил тока хедин))) я просто говорю что это билд для соло кача в гд, и остальное кинуто на пвп и гд.
айс волл для моб трейна грех не взять... да и вообще я изменил своё мнение в сторону этго спела, считаю что он должен быть хотябы 4того левела. больше 7мого не имеет пока смысла, ибо моб не атачит стену, позже может и буду годиться своим 9тым уровнем этого спела

Equilibrium

@Dirt:

130декс+сурфангум = моментальный каст, еси ешё прист защиту от нескольких ударов повесит то влетевший виз с гастом 10того сразу прикажет обороне сосатть за обе щёки

сурфангум это что???
если даже каст моментальный он все равно будет медленней чем бьет стенка поставленная у входа на 9 клеток(это когда урон сыпица как...)
не успевал даже фрост на мага в блиндаже запустить Ж)
при обороне вот действительно все будут сосать против моментального каста

Equilibrium

а нащет убийства приста, прист это не воин но лечится он быстрей чем маг с витатой, и если его не убить до того как он будет проведет последнюю атаку(у вас нет ХП для того чтоб ее выдержать) то вороде как позор, убит пристом
а прист если выживает лечится и снова в бой, нактика изматывания Ж)
а на гв фрост постоянно ломают, пристам раздолье $:\$

g18

Hedin

не понял.. зачем лед то посохом разбивать после гаста? или ты во время решил? так просвещу - нельзя атаковать во время делея. )

это вопрос менеджмента персонала, меня прикрывали всегда.. не, ну было, конечно, что я вдвоем с рафом вход держал - ничего, дохло много народу ). Строго говоря в штатной ситуации нельзя допустить, чтобы до тебя дорвались в melee. А стоять за своими же танками в СВ - ИМО маразм, ибо сейчас уже пошли более-менее грамотные люди и на фиолетовый столб реагируют единственно возможным образом - кидаются чем потяжелее чтобы прервать каст. )

"Для примера на сегодняшнем ГВ Дайв я кастовал минимум раз в 5 больше, чем гаст..." не хочу ерничать, но вроде как это не привело к победе?

стоп. с чего ты взял, что каст тайм метеора не снижается от дексы? метеор по каст тайму 1 в 1 10й гаст. только задержка у него после каста меньше. и еще раз повторю - метеор хорош в 2 условиях: когда его кастуют несколько визов одновременно на неготового к атаке огнем противника, и когда у тебя есть чем снизить касттайм (bragi это вообще мечта, т.к. позволяет кастовать метеоры практически без задержки, очередями. ) )
меня песок больше тревожит чем ближний бой. соло я на ГВ не хожу, ибо бред
ну так намекни ГМу, что утроение дамага от гаста - это злобно. Да, связка гаст+лов - самое разрушаещее массовое оружие, что есть в игре.
нет необходимости, но когда я был маленьким визом и охотился на пеномен - штуки 3 в минуту камней сам выбивал, потому не считаю проблемой века их достать

5-6 кого вам удавалось держать? я тоже народ косил пачками с претендером (гаст+лов кастовался), вопрос в том, что нормальную атаку не сдержать, полагаясь на 1 только стихию.

насчет гаста - спорим это был не 10й уровень? А вообще все зависит от конкретной ситуации, но в прорыве обороны визы на порядок , а то и на два бесполезнее нежели в защите. Тот же саг с ЛП под сакрой и саффом причинит гораздо больше неприятностей защитникам.

Dirt
уважаемый, у вас 130 декс? вы видели каст на 130 декс? это быстрее, чем прекаст собьет спелл? вот и не надо тут рогами меряться.

мобтрейнят, обкладываясь стенками, только такие маньяки как антор. остальные запирают танка с мобами в какой-нить кишке 1 стеной и убивают монстров без лишнего гемороя. )) хайлев стенка незаменима только на мосту в геф дан 03.

Equilibrium - а чем тебя присты бьют то? )))) самая простая тактика убить приста (а равно и любого танка при наличии времени) это волна гастов. причем учти, что на ГВ низкоуровневый гаст морозит на большее время, чем в ПВП или ПВМ. сайт-1-сайт-10-сайт-10-сайт-10 вряд ли переживет прист без марка.

А вообще самая большая проблема это монахи. Эти неубиваемые сволочи, которых не берет магия, меня нервируют. )))))))))))))))

Dirt

@Equilibrium:

@Dirt:

130декс+сурфангум = моментальный каст, еси ешё прист защиту от нескольких ударов повесит то влетевший виз с гастом 10того сразу прикажет обороне сосатть за обе щёки

сурфангум это что???
если даже каст моментальный он все равно будет медленней чем бьет стенка поставленная у входа на 9 клеток(это когда урон сыпица как...)
не успевал даже фрост на мага в блиндаже запустить Ж)
при обороне вот действительно все будут сосать против моментального каста

с маг защитой 140 мне ссать на стены, я снесу и собой в долю секунды

к тому же есть ещё элементальные брони.. огня и воды например... смак тот ещё.

Dirt

@g18:
Dirt

уважаемый, у вас 130 декс? вы видели каст на 130 декс? это быстрее, чем прекаст собьет спелл? вот и не надо тут рогами меряться.

мобтрейнят, обкладываясь стенками, только такие маньяки как антор. остальные запирают танка с мобами в какой-нить кишке 1 стеной и убивают монстров без лишнего гемороя. )) хайлев стенка незаменима только на мосту в геф дан 03.
А вообще самая большая проблема это монахи. Эти неубиваемые сволочи, которых не берет магия, меня нервируют. )))))))))))))))
я не говорил что у мя 130 декс, я просо привел это в пример для атакующего виза, я видел касты при 130 декс.... юп первого кидается быстрее чем он сам наносит 3 удара, крузы сосут так что из ушей брыжжет, сг первого ваще божественный, ну и ещё много чего...

я так тож моб трейню, прист с 90 виты и одетый нормальным образом может танковать довольно не плохо, кидаеш на него гаст, потом запираешся в стены, вродь неплохо получается...

antal

@g18:

мобтрейнят, обкладываясь стенками, только такие маньяки как антор. остальные запирают танка с мобами в какой-нить кишке 1 стеной и убивают монстров без лишнего гемороя. ))

Джи, я не маньяк и играю не больше других, просто я стараюсь не тратить попусту свое игровое время, например не зарабатываю деньги, не хожу на МВП и тд. При этом стараюсь чтобы кач был оптимален. Те времены когда я качался соло в стенах уже прошли. Сейчас оптимал это витовый прист в пати, наконец-то они выросли для нормального мобтрейна.

Hedin

Ммм, идея именно в этом и состояла Гаст нарастающей силы...А посохом кто нить другой ударить может : )
Обычно чтобы в тебя ничем не кидали, в защите, встаешь на клетку появления оппонентов, и кастуешь СВ и гасты, обычно заходят толпой и получается, что у тебя щит из пресонажей враждебной гильдии.

Да нет это принесло результат, дело ведь было в Пайоне

У нас эти времена еще ненаступили, наврдяли больше 2-3 зайдет с Swordfishem и совсем редкий гость чар с Маркой ,и их даже заморозка и танки остановят... Видимо потом, когда и у нас ГВ станет профессиональным у некоторых ГВшных магов обязательно должны будут быть поражающие заклы нескольких стихий

3)Не знаю, не знаю, песок мало отнимает и ты успееваешь заморозить сина, прежде, чем он тебя убьет, едисвенная опастность это быть оглушенным

4)Это надо не к ГМ,а визам в гильде, и ко всем остальным : ) Опять же почти боьшинство волн останавливаются Гастами, тяжелые времена для персонаей обороняющих замок еще не наступили, пока эта связка даже особо и не нужна, потом ситуацию видимо сильно изменится

Вообщем понятно, с развитием ГВ на сервере появится необходимость в других масс поражающих спеллах, кроме Гаста.

Вчера дуэлился с монахом. Пару раз умер, потом уже только начал выйгрывать, простаиваешь его steel body в сейфети и как только оно кончается, убиваешь монка : ) Как вариант бегаешь от него пока он в стил боди, а как только оно кончается... Правда это все на примере всего лишь одного монка, с другими пока не дуэлился

Hope Keeper

Насколько оптимален ниже приведенный билд для ГВ, и пригодиться ли такой Виз при МВП хантинге?
Jupiter Thunder - 7
Storm Gust - 10
Earth Spike - 3
Heaven's Drive - 1
Quagmire - 2
Lord of Vermilion - 10
Meteor Storm - 10
Fire Wall - 10
Stone Curse - 1
Thunder Storm - 1
Soul Strike - 5
Safety Wall - 10
Sight - 1
Fire Ball - 5
Fire Bolt - 4
Lightning Bolt - 4
Frost Diver - 1
Cold Bolt - 5
Napalm Beat - 7

Equilibrium

@Hope-Keeper:
Насколько оптимален ниже приведенный билд для ГВ, и пригодиться ли такой Виз при МВП хантинге?

Jupiter Thunder - 7
Storm Gust - 10
Earth Spike - 3
Heaven's Drive - 1
Quagmire - 2
Lord of Vermilion - 10
Meteor Storm - 10
Fire Wall - 10
Stone Curse - 1
Thunder Storm - 1
Soul Strike - 5
Safety Wall - 10
Sight - 1
Fire Ball - 5
Fire Bolt - 4
Lightning Bolt - 4
Frost Diver - 1
Cold Bolt - 5
Napalm Beat - 7
.манна будет в 2 раза дольше востанавливаться
.Jupiter Thunder - 7 для кача лучше 10
.тут вроде говорили Soul Strike только 1 или 9
.нет ватер бола
это билд ненатурального виза, его надо с большим трудом выращивать в обычных условиях
зато потом стоишь у входа в замок и кастуешь по переменно, то гхост, то лов, то метеор шторм

Hope Keeper

СС 5 для СВ...

Hedin

Вообщем забей на этот билд, очень намучаешься с ним. Качай стандартный с айсом дайвом и хз еще знает чем...

Святогор

это билд ненатурального виза, его надо с большим трудом выращивать в обычных условиях
Я вот не знаю, чего тут такого ненатурального. Магу кроме FW 10 и FB 4 для прокачки вообще ничего не нужно вплоть до 50 джоба. Визарду JT 7 и SG 10 наберется в первые 30-40 минут при помощи той же огн. стены и болта. А дальше с ними можно качаться до 30 джоба без проблем вообще +13 джобов. Выше я ещё сам не прокачался, но до 30 джоба визом с этим билдом качаться вполне "натурально".

Святогор

Мой билд:

Маг:
Inc SP - 6
Napalm Beat 1
cold bolt 5
frost diver 10
lightening bolt 4
thunderstorm 1
firebolt 5
fire ball 5
sight 1
firewall 10
stone curse 1

визард:
sightrasher 2 взято
meteor storm 10 взято
jupitel thunder 10 взято
storm gust 10 взято
ice wall 7
LoV 10

Оставшиеся 17 джобов еще не распределены. Я в сомнениях брать ли water ball. Если брать, то LoV отпадает:
water ball 5
ice wall ?
и что ещё брать?

water ball - это хорошо, сам видел, как он лупит, но его высокая ценность, как я понимаю, будет уменьшаться по мере повышения дексы и увеличения скорости каста, т.к. Кроме того, сага не всегда найдёшь в пати, а воды в местах его применения раз-два и обчёлся. А при стабильном удержании МВП огненной или ледяной стенами water ball уменьшает (и то не всегда) только время убивания этого МВП.
Хотя, исключительной ценности WB для ГВ не отрицаю.

Equilibrium

@Святогор:
это билд ненатурального виза, его надо с большим трудом выращивать в обычных условияхЯ вот не знаю, чего тут такого ненатурального. Магу кроме FW 10 и FB 4 для прокачки вообще ничего не нужно вплоть до 50 джоба. Визарду JT 7 и SG 10 наберется в первые 30-40 минут при помощи той же огн. стены и болта. А дальше с ними можно качаться до 30 джоба без проблем вообще +13 джобов. Выше я ещё сам не прокачался, но до 30 джоба визом с этим билдом качаться вполне "натурально".
вобще где есть гхост и юпитер то бил жизнеспособен
но сп рековери мало, нет ватер бола(подхалтурить при возможности где нибудь в подземельях замков на дюках), нет айс вола, квимаре маловат
попробуй, дойти до виза, с четвертым болтом и без сп рековери это будет интересно, когда умераю и респлюсь у клок тауэра, обязательно кто нибудь кричит "хелп" чтоб полечили, иногда лечу но всех не перелечишь

Equilibrium

Святогор если с 5 болтом до виза дошол значит сможишь качаться дальше и 17 поинтов побереч, щас тебе будут советовать квимаре и айс вол, да и лов по замороженной толпе очень хорошая вещь!
без квимаре большую толпу не сдержать а без лова ее не обработать, с айс волом можно без проблем нанести удар ловом по замореженный толпе если успеешь обставиться стенками но тогда не хватит на квимаре... вот такие дела
к стати в паре с другим визом, один кастует лов другой гхост, никто не пробывал? я еще нет

Hedin

@Equilibrium:
Святогор если с 5 болтом до виза дошол значит сможишь качаться дальше и 17 поинтов побереч, щас тебе будут советовать квимаре и айс вол, да и лов по замороженной толпе очень хорошая вещь!

без квимаре большую толпу не сдержать а без лова ее не обработать, с айс волом можно без проблем нанести удар ловом по замореженный толпе если успеешь обставиться стенками но тогда не хватит на квимаре... вот такие дела
к стати в паре с другим визом, один кастует лов другой гхост, никто не пробывал? я еще нет

Все так, но обработать толпу можно и гастами, без Лова.

Я пробовал, мне как не очень понравилось...

Святогор

Equilibrium, с болтом до виза я дошел потому, что у мага вобшем-то выбор небольшой. Из атакующих только болты и есть, ну еще СС. Сейчас вполне можно жить как-то с гастом и юпитером, но в том-то и дело, что именно "как-то", а хочется чего-то большого. Вот потому и попросил оценить мой билд, а главное, помочь мне решить дилемму между двумя вариантами.
LoV 10 + IW 7 или WB 5 + IW ? + ???. Мучаюсь я очень сильно этим выбором. Особенно волнует меня перспектива IW, будут ли её фиксить.

MonoLiT

к стати в паре с другим визом, один кастует лов другой гхост, никто не пробывал? я еще нет

я так качался... надо сказать очень даже продуктивно поганять на 4лвле клока...

LoV 10 + IW 7 или WB 5 + IW ? + ???. Мучаюсь я очень сильно этим выбором. Особенно волнует меня перспектива IW, будут ли её фиксить.

на данном этапе развития сервера... я выбрал первый вариант... НО говорят...что введут погоду (т.е. будет больше воды ), АВ смогут бить мобы... значит, что хоть сейчас в 90% случаев хватает АВ 7, то с патчем будет просто мастхэв АВ 10 (ибо ХП у нее будет больше )

Lector

@ShowTime:
Камни - это вопрос вовсе не денег. Хотя бы потому, что они нигде не продаются. Даже у торговцев их не достать. Приходится добывать своими силами. А вот расходятся они моментально: на диспелл (для справки: я саг) за 15 мин. уходило по 20-30 штук. Так что выбор в пользу DF - он дешевле и проще в применении.
Где ты в таком количестве тратил камни??=). На ГВ на каждом игроке снимал что ли бонусы?=)).