[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.

wooglooskr

Громф, хотелось бы, конечно, увидеть истинную формулу...

Baggins

jathena 1692
[code:6i6mvkhf] if(sd->sc_data[SC_QUAGMIRE].timer!=-1){ // ГNГ@ГOГ}ГCГA
short subagi = 0;
short subdex = 0;
subagi = (sd->status.agi/2 < sd->sc_data[SC_QUAGMIRE].val110) ? sd->status.agi/2 : sd->sc_data[SC_QUAGMIRE].val110;
subdex = (sd->status.dex/2 < sd->sc_data[SC_QUAGMIRE].val110) ? sd->status.dex/2 : sd->sc_data[SC_QUAGMIRE].val110;
if(map[sd->bl.m].flag.pvp || map[sd->bl.m].flag.gvg){
subagi/= 2;
subdex/= 2;
}
sd->speed = sd->speed4/3;
sd->paramb[1]-= subagi;
sd->paramb[4]-= subdex;
}[/code:6i6mvkhf]
хмм посмотрел внимательно на этот код и увидел что все не так, как я представлял.
на самом деле видно что на любом уровне кваги аги и декс режется на половину, но при этом не более чем на левел_кваги10. например на 1м уровне кваги порезка не больше чем на 10 аги и 10 декс, на 5м не больше чем на 50. в режиме woe и pvp эффект в 2 раза меньше.

Хосато

В общем, отвечу как смогу :?

@kenerayne:

Что лучше в начале - 9 аги или 9 лак,и где от чего будет прок?

Сп рекавери - хватит ли 5 в конце концов или лучше максимум?

А нужен ли файрболт под 10 или нет?

Сейфти волл - для соло или musthave?

Стоит ли тратиться на метеоры?

Нужна ли кагмир,учитывая,что эффект урезан до 25 %?

Ватерболл только для гв? И стоит ли качать его без вита?

Подскажите,может что стоит изменить в билде?
Заранее всем большое спасибо

Для гв - лак, ибо 3% антифриза, антистана, антисайленса и прочего анти. На кач аги может иногда лишний раз спасти жизнь из-за миса, равно как и его может спасти лишний поинт лакидоджа. Что лучше, вопрос сложный, но я бы скорее взял всё-таки лак.

Тут вопрос стиля игры в общем-то играет роль. Я бегал соло с 3-4 и особого недостатка в сп не наблюдал, при том что инт был меньше...

Я бы лично не брал, знаю мало случаев когда он реально нужен - в основном, для прокачки до виза. Зачастую чем мучаться с файерболтом проще кастануть гаст. Но это всего лишь моё скромное мнение :?

Не помешает на пвп/мвп. Ну и кач с ней приятнее. А так дело вкуса, но без неё играть я уже не могу :? А всё один уважаемый теперь уже хай, а тогда просто хай-левел виз... св - не наркотик? :?

Для гв полезно. Многие гильдии требуют визов именно с ним. Для кача... ну я его использую на слиперах, но у обычного виза может спокойно и не хватить демага для реальной пользы. Можно бить некоторых мвп.

Дело не только в урезке, сколько в действии на союзников и тебя. То есть можно своим же салом получить не слабо. В настоящих условиях я реальной пользы от неё не вижу. Разве что первый левел для сбивания кастов/задержки...

Вотер очень помогает в каче на данный момент - пены, слиперы, стинги... Связи вотера и вит не вижу - что мешает его кастовать из делюги обороны?

Я бы советовал всё-таки выбросить файерболт с квагой и как-нибудь втиснуть св, хотя бы 7 левел.
Впрочем, повторяю - это лишь моё скромное мнение. Ни на что больше не претендую, пойду дальше играться в песочнице.

kenerayne

Хосато, большое спасибо за ответ, мне очень понравилось
Осталось ещё пара вопросов, вчера бацал себе скиллбилд и получилась такая штучка - подскажите, стоит ли и как лучше.
Статы - инт/декс, может немного вит, учитывая скиллы.
Скиллы :
firebalt 4
fireball 5
firewall 10
sight 1
coldbolt 5
frost dive 1
lightening bolt 5
thunder storm 1
stone curse 1
napalm beat 7
soul strike 5
safety wall 10
И визовские :
storm gust 10
meteor storm 10
yupitell thunder 10
sight rasher 2
water ball 4
Далее, при прокачке маг до 50 джоба и собственно виза тоже остаётся 8 скиллпоинтов на ice wall и increase sp recovery - подскажите во что лучше скока кинуть, и стоит ли чтонибудь из вышесказанного урезать?

Меркаптол

@tanardino:

Гибридный Декс/Инт/Вит билд by OlegS

93-96 инт
99 декс
21-29 вит
9 лак
Цитата:

При этом берется 93-96 инт, 99 декс и 21-29 вит,
инт с помошью блесса и эквипа доводится до 120 (арк ванд, стафф, очки с ЭВ).
Если брать инт 93, то нужные очки с ЭВ и арк ванд, вит будет 29 + 1, если брать инт 96,
то нужен только стафф, вит будет 21 + 1, аналогично для 94 и 95.
Остальные вещи одеваются на декс.
На ПвМ этот билд не сильно уступает чистому инт/декс,
с прокачкой особых проблем нет, а на ГВ гораздо лучше.
Сейчас в атаку часто ходят с дансерками, сопротивление стану нужно даже в дефе.

Очки с ЭВ должны однако немало стоить :lol:

Дансерок немного порезали - базовое время стана теперь 3 сек. Ради снижения этого времени качать виту не стоит, всё равно разницы не заметишь, имхо. Вероятность стана от дансерки 50%, задержка после крика тоже 3 сек.

wooglooskr

Baggins, спасибо.

Baggins

wooglooskr
я сглючил, перечитай пост

Yacudzer

поругайте, похвали билд плиз.
упор делаю на крупнокалиберного виза

итак

маг:
firebolt 5
fireball 5
sight 1
firewall 10
lightingbolt 4
thunderstorm 1
napalmbeat 1
stone curse 1
cold bolt 5
frostdiver 10
sp rec 6

виз:
storm gust 10
jupitel thunder 10
LoV 10
sightrusher 2
meteor storm 10
icewall 7

хочется понять насколько "кривой" этот билд ...

Хосато

@Yacudzer:
поругайте, похвали билд плиз.

упор делаю на крупнокалиберного виза
хочется понять насколько "кривой" этот билд ...
Это в общем-то практически стандартный билд этак годовой давности, когда фростдайвер на гв был чуть ли не панацеей от всяких недругов. Только файерболт 5 вместо стандартных проходных 4.
А так, что сказать... достаточно универсален, может применяться как на гв, так и на каче. Впрочем, я лично не вижу реальных преимуществ наличия лова, по мне так лучше бы взять св. Впрочем, это опять-таки моё личное мнение :lol: И я с ним не согласен :lol:

@kenerayne:
Хосато, большое спасибо за ответ, мне очень понравилось
Осталось ещё пара вопросов, вчера бацал себе скиллбилд и получилась такая штучка - подскажите, стоит ли и как лучше.
Статы - инт/декс, может немного вит, учитывая скиллы.

Какая связь вит и скилов? :lol: Вит нужна на гв, частично - мвп.

@kenerayne:

Далее, при прокачке маг до 50 джоба и собственно виза тоже остаётся 8 скиллпоинтов на ice wall и increase sp recovery - подскажите во что лучше скока кинуть, и стоит ли чтонибудь из вышесказанного урезать?
Ошибка в скилах, для тандершторма нужен 4 лайтболт, а не 5. Сам лайтболт кроме как проходной не нужен, ибо юп лучше.
Поэтому получается 9 скилов. Впрочем, для айсвола нужен минимум 1 стоункурс.
Для более-менее комфортного кача я считаю нужен 3-5 сп рек, при условии кача соло. С пристом можно вообще его не брать. Другое дело что прист тогда нужен постоянно. Если есть знакомые, с которыми можно бегать постоянно - нет проблем. Без них искать приста занятие до ужаса утомительное. Впрочем, пока не будет витаты качаться соло по-любому мучение. В этом, кстати, сильно поможет вотер - приста в пати на пеномен найти на порядок проще чем куда-либо ещё.
Что касается того что брать... Я бы лично не брал айсвол меньше 5, даже, пожалуй, 7, но это субьективные ощущения. Сэкономить можно на св, уменьшив до 7-9, по вкусу. Граница в 7 у св вызвана тем, что выше скорость каста не изменяется, увеличивается только длительность и число ударов, что далеко не всегда критично.
В общем, это такие детали, которые сложно советовать - слишком субъективно.
Ладно, если остались какие-нибудь вопросы - в приватные сообщения или лучше аську. На сегодня я тут уже нафлудился, удаляюсь до лучших времён, а то трафик жрётся не в себя :lol:

Меркаптол

@Хосато:

Для более-менее комфортного кача я считаю нужен 3-5 сп рек, при условии кача соло. С пристом можно вообще его не брать. Другое дело что прист тогда нужен постоянно.

Ну не надо так-то народ запугивать :lol: У меня нет сп река и при каче в клоке мана кончается. Иногда сижу, генерю за айсволлом или в тупичке, где на книгах джобы бьют. Ничего страшного в этом нет - можно почитать гч и вообще немного расслабиться, отдохнуть :lol:

Хосато

@Меркаптол:
Ну не надо так-то народ запугивать У меня нет сп река и при каче в клоке мана кончается. Иногда сижу, генерю за айсволлом или в тупичке, где на книгах джобы бьют. Ничего страшного в этом нет - можно почитать гч и вообще немного расслабиться, отдохнуть
Так вопрос стиля игры и комфорта Я знаю людей, которые каждый гаст сидя кастуют, чтобы сп отрегенить (кстати, никто не в курсе - этот чит собираются фиксить?). Ну, может привыкли уже, им нормально. Я так не могу. И другим не могу такое советовать. Кач в стиле 5 минут кача - 5 минут сидя по-моему нельзя назвать комфортным. Возможно, я утрирую, но суть такая.

Yacudzer

@Хосато:

@Yacudzer:
поругайте, похвали билд плиз.
упор делаю на крупнокалиберного виза
хочется понять насколько "кривой" этот билд ...
Это в общем-то практически стандартный билд этак годовой давности, когда фростдайвер на гв был чуть ли не панацеей от всяких недругов. Только файерболт 5 вместо стандартных проходных 4.
А так, что сказать... достаточно универсален, может применяться как на гв, так и на каче. Впрочем, я лично не вижу реальных преимуществ наличия лова, по мне так лучше бы взять св. Впрочем, это опять-таки моё личное мнение И я с ним не согласен

вобщем то, если честно я ждал несколько иного ответа :))
например "а как же ты без кваги, она рулит" и все такое...

я к тому что хочется знать, к чему такой билд хорошо применим, а для чего его вообще нельзя использовать?..

tanardino

Меркаптол,
ну вот по кальку получается по другому почему-то:
str 1
agi 10 + 8 (уже есть 10 :(( )
vit 15 + 1 (щас 5)
int 96 + 12
dex 99 + 6
luk 1 + 2
Я думаю если и докачивать виту, то в самом конце наверное...

Меркаптол

@tanardino:
Меркаптол,

ну вот по кальку получается по другому почему-то:
str 1
agi 10 + 8 (уже есть 10 :(( )
vit 15 + 1 (щас 5)
int 96 + 12
dex 99 + 6
luk 1 + 2
Я думаю если и докачивать виту, то в самом конце наверное...

ммм, что по кальку? время стана порезали относительно недавно, так что в кальках и гайдах это может быть не отражено.

Я б советовал забить на виту и качать инт до 98. Ну если расчитываешь на очки с ЭВ, то можно и до 96.

tanardino

@Меркаптол:

Я б советовал забить на виту и качать инт до 98. Ну если расчитываешь на очки с ЭВ, то можно и до 96.

угу, наверное так и сделаю...
посмотрел на вендинге, не скоро я очки потяну

Громф

Yacudzer
Наличие в билде и лова, и метеора не рекомендуется. На гв ты будешь кастовать что-то одно (с)непомню точно кто, но вроде хедин. А еще лов отстой (с) ха0с
Желательно взять СК, сафети явно не влезает =/
Хосато
И как тебе 7 сафети хватает? Мне например 10 мало мечтает о 20-30 левле сафети
Сп рек вещь довольно бесполезная хоть и приятная, кидать в неё оставшиеся поинты.

Хосато

@Громф:
Yacudzer

Наличие в билде и лова, и метеора не рекомендуется. На гв ты будешь кастовать что-то одно (с)непомню точно кто, но вроде хедин. А еще лов отстой (с) ха0с
Желательно взять СК, сафети явно не влезает =/

СК... Ну если чисто для гв, то да. Да и вообще фростдайвер нынче не рулит. Лучше бы перекинуть 9 с фроста на СК, но это моё мнение.
Проблема не в том, что лов "отстой", а в том что не так уж много водяных мобов. С ловом можно достаточно эффективно выбивать марки и качаться на анолианах, добивать побитых аламов (и тому подобных, умирающих со связки гаст+лов)... всё, пожалуй, больше применения ему не знаю. МвП... Не могу с ходу придумать кого же лучше всего бить ловом... Дрейка после смены элемента разве что и гарма... Но их и юпом в общем-то не плохо.

@Громф:
**
Хосато
И как тебе 7 сафети хватает? Мне например 10 мало мечтает о 20-30 левле сафети
*Сп рек вещь довольно бесполезная хоть и приятная, кидать в неё оставшиеся поинты.

*Всё очень просто - у меня есть огненная ветка

Главное, кидая "оставшиеся поинты" не остаться в итоге без возможности играть. Без сп река, особенно начинающим, не очень-то весело

Меркаптол

@Хосато:

СК... Ну если чисто для гв, то да.

Для ГВ лучше взять ватерболл :lol: А СК пусть саги берут. :lol:

Hedin

Омг, ОМГ! Гв виз без ск не виз, а тряпка ))) Пвп тоже...

ZEBru

Сейчас есть такая своеобразная замена СК - это пест. В общем, надо думать тратить ли скилпойнты на скил или заменить шмоткой.