Monk, Champion: обсуждение билдов (архив)
-
ZOMBI, если честно выписывать всю монковскую ветку спирит скиллов вместе с проходными мне немножко влом, описания ты можешь найти в гайде, прилепленном на форуме, "Монк, описание". Да и ваще гайд почитай, если не добрался еще, он толковый.
А с билдом все не сложно... тока 1 момент. Если ты делаешь спирита, суммарную стр лучше брать 90, но если ориентировть чисто_на_азуру, то хватает и 80. Ну да ладно, с этим разберешься. Остальное:
дех 95+25(бонус, блесс, АоА, зером-гловы)
инт 30+12(бонус, блесс)
стр 72(62)+18(бонус, блесс), можно 71(61) и добавить уши дьявола.
аги 1+... (не важно скока аги, поэтому я склоняюсь к тому чтоб делать ее 1 а не 3)
лак 9+3(бонус, 12 лак дают 4 статус резист и 2% лаки додж)
вит - все что осталось от дех стр и инт кидаем сюда. -
Я вот тут так подумал и решил спросить ваше мнение…. Какой монк лучше из приведенных: Витовой дашер или агильный, оба дашера инвесторы….
Если взять агильного то можно сказать что стан ему обеспечен, но он все даки сможет увернуть от дальних атак латников (Шилд, спир бумеранг) но ассассины вседаки смогут зацепить камнем и есть шанс стана. Алигьные имеют высокое аспд, что дает им возможноть биться комбами в некоторых ситуациях, что не мало важно …. Витальный же более бронерованный и толстый, но не имеет как такового flee и человеческого аспд, а значит он более ушиблен в возможностях ведения боя…… только лишь такая композиция (инвест, даш, инвест, Даш и таким образом пока противник не умрет, ну еще контовать Хилл если противник обладает дистанционными скиллами) дак вот я и думаю какой же монк сильнее и универсальнее, я мог не все предусмотреть при сравнении билдов…. Так что жду ваших комментарии и самое главное ответа на мой вопрос: Кто же лучше?!P.S. Прошу не писать про прямые и кривые руки…….. так вопрос стоит про билды а не про игру монком….
P.S. Если будет возможность плиз приведите различные СТАТ билды под оба под класса монков..... -
@Охламон:
Я вот тут так подумал и решил спросить ваше мнение…. Какой монк лучше из приведенных: Витовой дашер или агильный, оба дашера инвесторы….Если взять агильного то можно сказать что стан ему обеспечен, но он все даки сможет увернуть от дальних атак латников (Шилд, спир бумеранг) но ассассины вседаки смогут зацепить камнем и есть шанс стана. Алигьные имеют высокое аспд, что дает им возможноть биться комбами в некоторых ситуациях, что не мало важно …. Витальный же более бронерованный и толстый, но не имеет как такового flee и человеческого аспд, а значит он более ушиблен в возможностях ведения боя…… только лишь такая композиция (инвест, даш, инвест, Даш и таким образом пока противник не умрет, ну еще контовать Хилл если противник обладает дистанционными скиллами) дак вот я и думаю какой же монк сильнее и универсальнее, я мог не все предусмотреть при сравнении билдов…. Так что жду ваших комментарии и самое главное ответа на мой вопрос: Кто же лучше?!
P.S. Прошу не писать про прямые и кривые руки…….. так вопрос стоит про билды а не про игру монком….
P.S. Если будет возможность плиз приведите различные СТАТ билды под оба под класса монков.....Качай того кто нравиться я иду в Аги Дашера с чутком виталити (Не совсем чуток) ну вот ... спиритом я некогда небуду и дексы больше 60 небудет у меня ... Спириты Хороши но они рулить будут после 90
-
Охламон, Всё просто, смотря на что расчитывать:
ГВ, ПвП - вит 80+ (в зависимости от того, какого знаение своего лака можно сделать чуть ниже, тогда полный антистан достигается глорией), аги 1 (кстати такой билд и в прокачке хорош).
только против мобов - аги 70+, вит - остаток (1 не рекомендуется, надо чуть побольше), но такой билд, понятно как покажет себя на ГВ. -
Охламон, общепризнанно на хайлвлах (90 и выше) рулят безагильные монки, атакующие спирит-скиллами. Инвестигейт-дашер - билд узкоспециализированный на ГВ, т.е. на бой с высокобронированными в основном противниками. Если не хочешь такой узкой специализации, качай чистого спирита. Своими скиллами спириты с лихвой окупают отсутствие фли и аспд.
-
-Кепка-, cпириты начинают рулить с 90+, а аги - никогда
-
Аги создан для кача.
-
Да..... Я не рулю....
Придецца качать витнайта.....
Ээээ... стоп. А в чем рулят спириты? В МвП или ПвМ? На ГВ - азурники...
Упс, тока в ПвП на полянке под Пронтой и арене? А мну это не интересно...... Что же делать....
А может, спирит еще в ковке хорош? Нет? Так их тока из-за ПвП качают??? Фууууу.... Не, не хочу спирита. Это как децкой коляской рулить. На пеноменах и в Аматсу. Чтобы потом прийти на арену, сделать прекасты перед входом, влететь, азурнуть и слопать ухо. ПОтом посмотреть на свой ПвП рейтинг....... Преисполниться к себе любви и уважения..... Брррр, до сих пор Аматсу вспоминать не могу.
К чему это я..... Ах да. Таки где спириты рулят? -
RavenD, У меня при выборе билда спирит отпал сразу, люблю высокое фли и аспд, даром, что ПвП чар уже есть, и второго делеть нет смысла.
ЗЫ Спирит ещё у стингов рулит Ж)
-
RavenD,
5 баллов....терпеть ненавижу спиритов)
Уж лушче я буду всасывать на гв на 80лв чем до 90+ я буду ничтожеством -
Roland Coronius говорил
"Инвестигейт-дашер - билд узкоспециализированный на ГВ, т.е. на бой с высокобронированными в основном противниками."
кароче чувак не обязательно........ вот смотри инвестом не только можно нанести массивный урон но и избежать не жалательных ближних боев, то есть !!!! к примеру с тобой сражаеться син... АГИ ДЕКС....... он тебя урежет с 2-3 сонника..... или закидает камнями и песком..... будь ты аги комбайном, а будучи дашер инвестером ты можешь прыгать от него и резво кидать инвестом, так как много декс, принося ему не только боль, НО ШАНС СТАНА, а уж после чего можно подойти и заколбасить комбой.......... даже если он выжил и вылез из стана ты повторяешь операцию и син точно ляжет....... Да и вообще на мой взгляд КАК правило все боевые профессии качают вит как минимум до 30, а это уже даст дамаг примерно 900 - 1000 ........... так что просто можно задушить инвестами........... ТУТ ДРУГАЯ проблема, какой инвестер дашер лучше?! Аги или Вит................. вот о чем надо думать..................... а комбы это комбы.....P.S. ФО на мой взгляд после образания стал не больше чем проходным скиллом............ докажите обратное!!!
-
@Охламон:
син... АГИ ДЕКС....... он тебя урежет с 2-3 сонника..... или закидает камнями и песком.....
Аги дех син никого не урежет со 2-3го соника... ханта разве что... потому что стр такому сину не хватает. Самый страшный для монка билд сина - стр вит дех.@Охламон:
прыгать от него и резво кидать инвестом, так как много декс, принося ему не только боль, НО ШАНС СТАНА, а уж после чего можно подойти и заколбасить комбой.......... даже если он выжил и вылез из стана ты повторяешь операцию и син точно ляжет....... Да и вообще на мой взгляд КАК правило все боевые профессии качают вит как минимум до 30, а это уже даст дамаг примерно 900 - 1000
По поводу шанса стана.... не понял, со станера что ли?? Со станера, да по 30й вите...у тя раньше кончатся сферки, чем ты его постанишь. А 5 инвестов по 900-1000, этого недостаточно чтоб завалить сина с 30 вит. Вот тогда-то он и вскроет тя сониками.
Полному спириту в этом плане проще... схватил лонгу и приазурил...
А кастательно упомянутого стр-вит-дех билда сина.... инвест в него будет впаивать по 3к примерно... И соник его в монка тож примерно по 2.5-3к, если шмот на монке точен нормально... Ток син толще монка, а соник быстрей инвеста... Из этих соображений, я и прихожу к тому, что в пвп драться с сином инвестами - не самый лучший выбор. -
Млин........... или ты плохо читаешь или плохо понимаешь...........
"син... АГИ ДЕКС....... он тебя урежет с 2-3 сонника..... или закидает камнями и песком....." А ДаЛЬШЕ НАПИСАННО ЧТО?!дальше написанно что если ты агильник комбовик..... ты не все учитываешь в своей критике........ а это не хорошо, так как я имел в виду одно а ты хочешь сказать что другое..... Вит монка сину не уложить, если монк стр вит декс.......... а агильных монков СИНЫ ложат скиллами тифа......
Далеее "Самый страшный для монка билд сина - стр вит дех. " Мдааааа ОН БЕГАЕТ как монк без аги апа, тоесть монк его перегонит, А ДАшеР тем более........ отбежал залп, отбежал залп..... такие сины умирают на расстоянии....."А 5 инвестов по 900-1000, этого недостаточно чтоб завалить сина с 30 вит. Вот тогда-то он и вскроет тя сониками."
мдаааа.... если у него 30 виты это не только означате что по нему инвест заходит по 900 но и показывает его макс НР, а как вы уже все занее СИНЫ не умеют хилиться...... а если у него еще и точенный шмот, то он явно быстрее сляжет..... насрать на стан главное что он сдуеться, НО СТАН все равно возмежен.......
"А кастательно упомянутого стр-вит-дех билда сина.... инвест в него будет впаивать по 3к примерно... И соник его в монка тож примерно по 2.5-3к, если шмот на монке точен нормально... Ток син толще монка, а соник быстрей инвеста... Из этих соображений, я и прихожу к тому, что в пвп драться с сином инвестами - не самый лучший выбор"
НУ не неси ты чушь!!!!!! если монк витальный значит он бронерованный, а значит у него не меньше 6к НР даже если я буду стоять кидат в сина инвнсты он меня только с 4х соников убьет, и еще не стоит забывать Моки умеют хилять..... А уж если я буду Прыгать дешем то уж точно он меня не убьет..........
А вот если ты такой умный и будешь резать сина комбами в упор, то не факт что ты его успеешь застанить быстрее чем он тебя(если ты аги) а значит ты ему просто бужешь царапаться по 15 с комбы.............. или он тебя просто не подпустит и песком или камнями отхреначит.......... так что ты не убедил меня в том что "инвест не лучшее оружие против сина" -
Охламон, Ты обороты то сбавь, агрессивный прям какой! Тебе всё толково пишут, прислушивайся к этому и сам тести в ПвП, а не ори тут и не разводи пустословие по поводу того со скольких соников тебя забьют,. Пойди найди сина и потесть, а лучше нескольких и сам всё увидишь.
Инвесты действительно не лучший выбор, а уж если это какой нибудь гибрид с витой, то он заест одной мастелой весь дамаг от одного инвеста и пока ты будешь перекастовываться, снесёт тебя... Ты что то не то придумываешь, в ПвП решает азура, судя по всему, у тебя её нет, вот ты и извращаешься.
Я не знаю как там на твоих серваках, но на МОТРЕ всё скорее всего чуть по-другому, от этого и непонимание взаимное. -
Так.... приступаем к подробным разъяснениям.
@Охламон:
Млин........... или ты плохо читаешь или плохо понимаешь..........."син... АГИ ДЕКС....... он тебя урежет с 2-3 сонника..... или закидает камнями и песком....." А ДаЛЬШЕ НАПИСАННО ЧТО?!дальше написанно что если ты агильник комбовик..... ты не все учитываешь в своей критике........ а это не хорошо, так как я имел в виду одно а ты хочешь сказать что другое.....
Для начала обговорим, что стоит иметь ввиду под "агильным комбовиком". Мог бы привести билд целиком, но скажу только, что виты там никак не меньше 50-60. Т.е. по вите от комбвика далеко уходит только грамотно построенный инвест-дашер, спирит же превосходит ненамного. Если ты, когда это писал, думал о безвитовом суперагильном суперстренговом чаре, то знай, что это называется ПвМ билд, он используется для того чтоб быстро докачаться до чемпиона либо для фана, а в ПвП НЕ ПРИМЕНИМ по понятным причинам, поэтому, разговаривая о ПвП, не стоит его вспоминать.@Охламон:
Вит монка сину не уложить, если монк стр вит декс.......... а агильных монков СИНЫ ложат скиллами тифа......
Под "скиллами тифа" ты, я думаю, имеешь ввиду песок. Так вот, этот замечательный скилл действительно используется против монков. Но не только против агильных. Против всех. Всех монков. Очень уж эффективный скилл. Однако и с этим есть способы бороться, не буду описывать их, они придуманы еще до меня.@Охламон:
Далеее "Самый страшный для монка билд сина - стр вит дех. " Мдааааа ОН БЕГАЕТ как монк без аги апа, тоесть монк его перегонит, А ДАшеР тем более........ отбежал залп, отбежал залп..... такие сины умирают на расстоянии.....
на слове "залп" начинает медленно сползать с кресла под стол:
Какой залп? Чем?? Инвестом??? С расстояния???? :twisted: У инвеста же вроде дистанция 1... с утра сегодня проверял, точно 1...
поворачиваясь к публике: мне что, уже в дурку пора, да? :twisted:
Однако, поразмыслив, подумал, что, хоть мы и обсуждаем инвест, мог подразумеваться залп ФО. Представляем картину: монк дашится от сина, начинает рекастить сферку, потом пускает в сина ФО. прикинем необходимеое на это время для хорошего спирита (120 дех, множитель касттайма 0.2). Итак, каст сферы 0.4с, каст ФО с 5 сфер: (0.8+0.7*5)*0.2, получается вроде (если ошибся извините, в уме считаю, до калькулятора далеко) 0.86с, со сферой вместе больше секунды. Син, если не дурак, как только начинается каст ФО, сразу откатывает на бэкслайдах, ФО срывается, сферы исчезают, монк в ж..., публика в шоке. То же самое, если после даша не кастить сферу, а пускать ФО с четырех. Не забываем, что сину даже не надо уходить за радиус действия ФО - достаточно отслайтиться за радиус предусмотрительно врубленного монком (о чем ты, кстати, забыл), рувоша и закопаться. Кароч, ФО против сина - еще хуже чем инвест. Ему есть только одно применение, настолько специфическое, что мы не будем его рассматривать.@Охламон:
"А 5 инвестов по 900-1000, этого недостаточно чтоб завалить сина с 30 вит. Вот тогда-то он и вскроет тя сониками."мдаааа.... если у него 30 виты это не только означате что по нему инвест заходит по 900 но и показывает его макс НР, а как вы уже все занее СИНЫ не умеют хилиться...... а если у него еще и точенный шмот, то он явно быстрее сляжет..... насрать на стан главное что он сдуеться, НО СТАН все равно возмежен.......
У большого сина с 30 вит 8-9к хп. Не веришь - лезь в кальк, я только что проверял. И вынести его с 5 инвестов у тя явно не получится. А дальше сферы кончились, син бьет сониками, начать хиляться (справка: хил, восстанавливает монку прим. 1.2к хп, задержка на все действия кроме ходьбы 2 секунды) значит потратить очень много сп с неопределенным результатом, и финал битвы сокрыт весьма густым туманом...
Да, по поводу стана... прикинем вероятность, это 10%(шанс станера)*(97-32)/100, это если син не критовой (без лак), 32 - вит с джоб-бонусом.
Считаем, получаем 6.5%. Учитывая, что это актуально, пока не кончились сферы, т.е. в течении 4х атак, я бы не стал рассчитывать на такой шанс.@Охламон:
"А кастательно упомянутого стр-вит-дех билда сина.... инвест в него будет впаивать по 3к примерно... И соник его в монка тож примерно по 2.5-3к, если шмот на монке точен нормально... Ток син толще монка, а соник быстрей инвеста... Из этих соображений, я и прихожу к тому, что в пвп драться с сином инвестами - не самый лучший выбор"НУ не неси ты чушь!!!!!! если монк витальный значит он бронерованный, а значит у него не меньше 6к НР даже если я буду стоять кидат в сина инвнсты он меня только с 4х соников убьет, и еще не стоит забывать Моки умеют хилять..... А уж если я буду Прыгать дешем то уж точно он меня не убьет..........
А вот если ты такой умный и будешь резать сина комбами в упор, то не факт что ты его успеешь застанить быстрее чем он тебя(если ты аги) а значит ты ему просто бужешь царапаться по 15 с комбы.............. или он тебя просто не подпустит и песком или камнями отхреначит..........
По поводу хп монка могу сказать больше, у него их 8-9к (спирит), а можт ажно 10к (витовый инвест-дашер). Проблема в том что у СВД сина хп 10-11к, можт даже 12, и то, что по нему проносится большой дамаг инвестом, не означает что он - легкий фраг. Выпустить в монка 3 соника за время каста 2х инвестигейтов для сина не проблема, так что в этом случае он имеет несколько больше шансов на победу. По поводу монковского хила - все комментарии выше, отхиляться под хорошим сином нереально. Если ты планируешь впускать в сина 4 инвеста, дашиться и отхиливаться пока син бежит к тебе, замечу: хильнуться успеешь максимум 2 раза, потом в тебя полетит песок - это первое; второе - как ты планируешь кастовать сферки на 2ю серию инвестов? под сониками??@Охламон:
так что ты не убедил меня в том что "инвест не лучшее оружие против сина"
Ну что вы, что вы.... разве же я кого-то убеждаю.... я же просто аргументирую свое ИМХО...... :twisted: :twisted: :twisted:
з.ы. Где-то на этом форуме есть топ о драке сина и монка, там вызказываются умные люди, почитай. Там и про инвест написано. И в своем имхо я вполне учитываю прочтенное там. -
Нууууу ребята... если у вас инвест на одну клетку летает, то я могу вам посочувствовать и извиниться, так как я доказывал свою стратегию боя, ГДЕ инвест летает на 8 клеток.............. Стратнно, но если так прикинуть почему инвест должен бить на дистанции 1 клетка?!?!?! Вроде как он кидает сферку..... (((( Блин у вас на мой взгляд вообще монков обрезали к чертям......... а это ведь не хорошо!!!!!! На счет того что азуру рулит я не спорю, но на мой взгляд что азуру может любой дурак пустить и не обломаться...... а вот хорошо съиграть не каждый, вот я и основываюсь на том что вижу, а я вижу что инвест летает на 8 клеток и после этого отпрыгиваю на 14 клеток, отхиливаюсь на 1к НР и повторяю операциюю......... не стоит думать что я негодяй и на всех тут на кричал, просто я не знал что у вас инвест на 1 клетку летает ((((
P.S. блин ребят.... раскажите как бороться с песком у сина!!!!! Плиз плиз плиз....... мне так это раздражает !!!!!!
Зарание спасибо -
Омг, где ты нашел такой левый сервак? Инвест на 8 клеток - это сильно...
-
Азура на два экрана, причем по площади, была-бы круче.... Мдя.
-
Млин вы вообще как монками играете?!?!??!!? только азуру кидаете?! Да нууу...... это же надо было так монков обделиться, КАПЕЦ!!!!!! Мне вас жалко чуваки........ у вас наверно еще чтобы азуру через комбу активировать нужно перед этим в крит режим зайти?!?!?! ЁПт...
Валите с Мотра у вас не только качаться не где, но и обрезы в вели НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ!!!! Как так СИНЫ могу использовать ДВА СКИЛЛА В РАЗ!!!! а почему не сразу 10 соников, а монки не могут кидаться ИНВЕСТОМ на расстоянии и ТРИБЛ у них с процентами активации............ ?!?!??! Не мне вас жалко парни....... -
О, точно, еще крит-режим в баню, расход СП на азуру как на инвестигейт плюс по 100 сферок на рыло. Как мы монками играем????
Охламон, гайд Тинк почитай, а.... А потом учи людей.
И кстати инвест делается с трех-четырех клеток легко. С лонгмейса.
