Паладины- помогите- разбираемся в + и -

Mke

Berserk, паладин может хиится если есть в наличии Heal, а так же атаковать простыми ударами.

PS. чесно скажу скилл чумавой но он мне не внушает доверия

Элис

Слишком редко срабатывает эффект ( Для друзей это все равно норма. Для противников - многовато.

Can Paladin attack when using Gospel? No - c ragnainfo.

Так или иначе, на гв это будет бомба.

Mke

Элис, до недавнего времени на этомже ragnainfo писали, что паладин может атаковать... ну да ладно написано так, пусть будет так :lol: Однако чтоб качать такого круза, потребуется много усилий всей гильдии, это должен быть 100% кусок непробиваемого мяса :lol: хотя ХЗ

Tank T-34

Протестил Battle Chant, по тем эффектам, которые он накладывает, скил конечно рулезный, но при его использовании паладин не может делать абсолютно ничиго!!! Становишься куском мяса посреди поля боя и можно только надеяться, что тебя успеют вылечить

Strannik

мне скил нравился итак, но если всё как говорит M!ke, то ещё лучше.
Есть идея использовать его для прорыва порталов - типа зашол поставил, а дальше будь что будет

Valet

@M!ke:

**Положительные эффекты (согильдийцам): **
3: Lv10 Bless
9: +20 to all stats
14: Status effect inmunity

просто поставить на своих визов метеоритчиков и все:)
даже локи не нужно

Lizard

@enCore:
Чит номер 2 для ЛОРД КНАЙТА - чистый урон со спиритуал Пирс зависит от веса оружия причом очень сильно. Приведу пример если с пики (+10 3 гидры 1 скел воркер) кнайт наносит 5 ударов по 900 то например с обычного ланаса (без карт) он наносит уже 5 ударов 600-800. А вот с таким вот тапориком как Поли Акс (280 или 380 вес[не помню точно], прибавка к дексе и стр и кроме того 1 слот в который вставляется гидра) удар уже будет по 1700-1900 тоесть в сумме 8500-9500 а етого достаточно чтобы скопытились такие чары как Виз Снайпер или Аги Сины. А во тподумайте что у паладина не было бы Дефендера. то Паладины тоже бы не очень долго бы жили

Вот уж не знаю на счет остальных читов, но этот... Автор явно не понимает о чем пишет... Такая я извеняюсь ахинея и брехня...
Какая нафиг гидра для спиралки? Какой нафиг урон под 8500-9500?
такой урон достижим только при большой стр но тогда ты её кастить буш 3 секунды :РРР
Бред... спиралка как была лажей так лажей и осталась...
Во первых аура блейд не прибавляет к ней 100 дмг. Во-вторых концентрейшн не прибавляет к ней 25% к дмг. В-третьих гидра не прибавляет к спиралке 20%, а прибавляет аж 25 дмг. + задержка после каста - спамить низя. + нифиговое время каста + режется пневмой и дефендером.... Ну и на последок для тех кто говорил что она хороша как мвп скил... по лардж мобам у спиралки модификатор 75%.... Ну где тут чит? Покажите мне его не ощущаю что то. Ах да я еще забыл написать что эта радость стоит всего 30 сп, что для высокоинтелектуальных найтов сущий пустяк :РРРРРР

Lizard

@M!ke:
И так новая инфа о скиле Gospel (взято с http://ragnainfo.net/forums/viewtopic.php?t=81994)

**Положительные эффекты (согильдийцам): **
1: Heal 1~9999
2: End all negative status effects
3: Lv10 Bless
4: Lv10 Inc Agi
5: Aspersio (Холи оружие weapon)
6: Benedictio (Холи броня)
7: +100% max hp
8: +100% max sp
9: +20 to all stats
10: +25% def (деф брони и вит деф)
11: +100% base atk
12: +50 flee
13: +50 hit
14: Status effect inmunity

Негативные эффекты (противнику):
1: Defense ignoring damage 1~9999
2: Curse enemy
3: Blind enemy
4: Poison enemy
5: Lv10 Provoke
6: Def, Def2 to 0
7: Base Atk, Watk to 0
8: Flee to 0
9: Speed/Aspd -25%

Эффекты зависитят от 10*Skill_lv% накладывается каждые 5~15 сек.
на всех кто находится в поле.

:!: После смерти поле не исчезает :!: . [Skotlex]
Угадайте какой скил пофиксят первым делом?)))

enCore

То что ты приводиш в доводах ето вот как раз охинея.
Довожу до твоего сведения.
1- +20% Дамаг от гидры по деми-хуманам никто не отменял. А спиралка такой же скилл как и баш.
2- Время каста Спирали уже давно пофиксили -Каст идет гдето 0,5-1 сек.
3-Каст спирали нельзя сбить.
4-Модификатор атаки от размера монстра не зависит от скила а зависит от оружия которое ты используеш. Кнайты на пеке со Спирами имеют 100 по медиум и по Лардж.
5-Так как я и говорилчто спиралка Зависит от веса. То и повторю что по неодетому чару типа Визы Ханты Роги Сины и тд. - Она выбивает по 1800 за удар. Умножаем на 5 и имеем то что я писал. 8500-9500. Во так то.

П.С. ЕСли Госпел будет работать именно так как написал Майк то ето Попа

Lizard

Вот ссылка почитай для начала)) <a class="postlink" href="http://www.forums.onlinegamestation.com/index.php?showtopic=274">http://www.forums.onlinegamestation.com ... wtopic=274</a>
Там многое написано очень хорошо и ясно так что думаю даже ты сможеш понять. Однако там далеко не вся инфа из той, что я привел. Где я её взял я откровенно говоря не помню, НО я бы все это не стал писать если 1) Эта инфа была взятя мной не с более или менее надежных источников и 2) Я вчера раскачал лорда на тестовом... Спирального....
Терь по пунктам:

Не знаеш не брехай. Зайди на тестовый почитай ссылку, что я привел спиралка особый скил на неё гидра пашет совершенно подругому.
Какая точная инфа про каст тайм. Респект. Опять же с тестового при 100 декс спиралка 5 лвл кастится 1 сек.
Ага
Опять же читай про спираль в той ссылке что я привел. Там все точь в точь как у нас на тестовом. Проверено. Повторюсь спираль особый скил у неё совершенно другие модифкаторы. По лардж мобам увы 75%, по смал 125%. Кто догадается сколько по медиум?

@enCore:
Во так то. Сказал как отрезал))
А я и не говорил, что 8500 не достижимо. Просто это такой же бред как и 99 аги. Если добится 8500 дмг от спирали, то ты или кастить её будеш ~~2-2.5 сек или антистан будет у тя как у виза.

Сразу не заметил)) Какую точную ифну про ** Кнайтов** (а помоему правильно будет найт ну да ладно)) гонит enCore...

@enCore:
4-Модификатор атаки от размера монстра не зависит от скила а зависит от оружия которое ты используеш. Кнайты на пеке со Спирами имеют 100 по медиум и по Лардж.

100 по лардж... мммм.... а я и не знал всю жизнь думал 150% и бил на 150% ну да ладно буду исправлятся %) буду по 100% бить.

Berserk

@Lizard:

Какая точная инфа про каст тайм. Респект. Опять же с тестового при 100 декс спиралка 5 лвл кастится 1 сек.
.
Почитай ссылку для начала <a class="postlink" href="http://www.forums.onlinegamestation.com/index.php?showtopic=274">http://www.forums.onlinegamestation.com ... wtopic=274</a> (да и сказал бы я , что там много пунктов по которым я не согласен с автором)
С последней езены каст тайм у сприали 1 сек. не 2 не 3 а 1 сек. а вот задержка 2 сек.

Элис

На iRO карты вроде hydra_card влияют на повреждение clashing spiral так же, как и на любой другой скилл. Не нужно ссылаться на eAthena или что-то подобное, эмуляторы фиксятся каждые 3 дня.

Если есть ссылка с форума ragnainfo, подтвержденная, тем более, скриншотами, то не нужно искать доказательств где-то еще. Ищите там.

По поводу pike с hydra_card - разговор идет о серверах, где не 2000+ человек, а гораздо меньше. И где не каждый LK может себе позволить купить pole_axe, выбиваемые sniper'ами по 5 штук в день.

Lizard

У нас на тестовом все работало именно так как я говорил. В других версиях не знаю. Говорю то, что видел. Возможно все это до ввода на мотре изменять, а может и нет. Но пока гидра +25 дмг давала и только. И каст тайм был 3 сек.

enCore

М да Я вижу некоторые личности немного не понимают о чем говорят

Насчет Модификатора атаки от размера. Я что то не пойму как он может быть выше 100% - он вводился не для того чтобы кто то бил лучше по определнному размеру. А как раз наоборот чтобы кто то бил меньше по определенному размеру.
Кстати посмотри на иРО атака со спира на Пеке по лардж и медиум - именно 100%

Не принимай расчет тестовый мотра так как там версия емулятора давно устарела либо небыла приведена в порядок в соответсвии с последними изменениями.

Насчет Гидры. В принципе благодрая твоей ссылки и если верить той формуле что там приведена. То дейсйтвительно выходит разница в 25 дамаг. Однако у нас ето не так. Кроме того если даже прийдется иметь дело иммено с такой формулой. То встает вопрос насчет того что можно вставить в оружие

Кроме того очень интерсныйе там приводтся модификаторы для Спирали от рамера Я просто не пойму если например Монстр мальнький то спираль тоесть удар Спиром как то интерсно аж целых 125% дает что противоречит логике оружия - Копья. А как известно копья всегда и в РО и реальной жизни были эффективны имеено против больших целей а не мальньких

Насчет достижения таких дмагаов как 8500. Вполне реально Я же не говрил что таким дамагом ты будеш бить по Крусам или кнайтам с тарой райдриком и др. А вот по не одетым персам как раз вот такой дамаг в районе 1700 с удара

Кроме того Концентрация нужна не для +25% к дамагу а для прибавки к хиту

ну и еше Всетаки пика+10 3 гидры и скилворкер хорошее оружи для простого пирса или же для баша ИМХО а достать поле АХЕ у нас все таки сложновато учитывая как онлайн 150 чел :). И МВП последних модификаций

Кстати предалагаю не спорить по поводу всяих скилов когда у вас введут Секонд Адвансед. Пройдет еше не мало времени прежде чем народ докачается до приличного лвла и Можно будет с уверенностью говрить о том или ином скиле :).

П.С. У нас на сервере недавно произвели небольшое урезание скила Паладинов Пресюре. Теперь ето конечно не очен ькрутой скил Но все же. Если кто то бы мог подкинуть ссылку на первоисточник с полным описание работы (формула, шанс наложения, список еффектов и др.) данного скила был бы очень благодаенр. Интерсно как играют люди на иРО

Скоро буду резать и синов а то Дамаг в 6500 по Паладину у которого 50 деф и 45 м деф. как то несерьезно

Кроме того хотелось бы узнать насчет новых карт. Дело в том что я на своей памяти видел по крайней мере 3 вариации на тему новых карт и то что они должны давать Кто знает подскажиет какой именно набор новых карт на иРО. Если мона приведите ссылку (желательно на англо языные ресурсы). Заранее всм Спасибо!.

enCore

Ах да совсем забыл.
На Родатазоне когда (да и сейчас сушествовала) таблица. Где описовались прибавки на так называемые Джоб модификаторы для разлицных професий. В частности модификаторы прибавки веса, Жихней, маны. А если быть точнее: Weight Modifer HP Multiplier HP Factor SP Factor.

Так вот такой фопрос сушествует точно такаяже таблица, где кроме основных професий присутсвуют Секонд Адвансед.

П.С. Дело в том что меня терзают смутные сомнения насчет асасин кросов. У нас сейчас явялется модным билд на Брейкер. Где сины имеюют по 90 виты. Так вот зачастую у них жизней больше чем у паладина. Что для меня явялется нонсенсом !

Если кто то знает где достать такаю таблицу Буду рад увидеть ссылки

Smile286

У крузов и ассасинов одинаковые HP-факторы, врядли ли они изменились у паладинов и синкроссов. Конечно, это не более чем предположение... Достоверно известно лишь то, что у адвансов на 30% больше HP/SP по сравнению с неадвансами.

KiberKIT8

enCore, Lizard, Паладины.. мы обсуждаем паладинов, для лорд найтов и найтов есть свои топики.

Smile286, У паладинов и асасин кросов ХП факторы разные, хотя если не считать Фейв разница не кажется такой уж принципиальной.

Гуд Бой

KiberKIT8, M!ke, Berserk, ребята, пожалуйста сделайте отдельный топ про паладина, с подробным описанием скилов на данный момент, т.е. так как сейчас на тестовом. Мне,и да я думаю многим хотелось бы в 1 топике увидеть:

1 :oops: Что такое паладин? (Просто общие слова о том как оно будет выглядеть. Какое впечатление производить. Пример: Это была неподъемная томбочка с огромным количеством дефа и ХП, - ВСЕ боялись его.)
2 :oops: Как им стать? (Там квест или что??? Извините, но шариться по тестовым нету времени)
3 :oops: Подробное описание скиллов, с такими подробностями как шансы каста того или иного заклинания, проклятия, прерываемость атаки, возможность применения в ПВП с другими классами, всяческие модификаторы итд...
4 :oops: Описание еквипа, если стандарный, просто сделать пометку.
5 :oops: Типовые билды (Как вы их видите). Возможен ли билд полного саппорта Сакри+хил+госпел?
6 :oops: Ну и наконец типовые стат билды (Если возможно).

И ко всему выше сказанному, попрошу не ссылаться на данный топик, топик был мною прочитан полностью, много интересного, много спорного, много неточного. Так вот я (МЫ ВСЕ) хотим такой топик, от которого можно было бы отталкиваться при выборе билда своего паладина. Прошу(просим)... :oops:

Mke

Гуд Бой, эммм

:arrow: 1. создавать новый топик нет смысла, т.к. опять всё пойдёт по новой... по поводу, что такое паладин - это тоже самое, что и крусайдер тока на 30% лучше :arrow:
:arrow: 2. про это ничего не могу сказать, т.к не знаю :arrow: но и нет смысла что-либо щас по этому поводу говорить. Хотя может будет как описано тут http://iro.ragnarokonline.com/game/jobpaladin.asp в самом низу.
:arrow: 3. описание скилов паладина: http://iro.ragnarokonline.com/game/Jobpaladinskill.asp так как должно быть, однако на тестовом ничего нормально не работает :arrow:
:arrow: 4. эквип такойже как и на круза + некоторые новые карты...
:arrow: 5. типовые билды: http://motronline.com/f/viewtopic.php?t=41721&highlight= Можно сделать связку Сакра+хил+госпел, но это неживец :arrow:
:arrow: 6. типовые статбилды: http://motronline.com/f/viewtopic.php?t=41721&highlight=

enCore

Продолжаем тему

М сегодня я бы хотел немного расказать о паладине как о таковом. Тоесть то о чем просил Гуд Бой. Я провел за игрой ми достаточно времени поэтому могу сделать кое какие выводы несмотря на возможные изменения в будушем.

Паладин как МВП:
Хм спорный момент дело в том что для того чтобы вы почуствовали толк от того что стали секонд адвансед класом нужно затратить уйму времени на раскачивани. Как я и говрил что качатся долго. Для быстрого кача наверно подойдет вариант Аги-Спир пала либо Гранд-крос. Мое предпочтение на Гранд кросе так как у него уже открыта пол ветик на Сакри кроме того он неплох в ПВП и на ГВ. Но все же если у вас стоит цель прокачатся быстро до именно АГИ-спир.

Жизней у пала много маны тоже скилы свободные есть Так что мона коечто добавить по вашему усмотрению.

Паладин в ПВП.
Если не урежут скил Пресюре (как например у нас) то безусловно самый сильный ПВП чар. Масса ХП, Маны, огромный деф. + хороший набор скилов. Все ето дает преимушества перед другими чарами Предпочтительный билд ПВП:
Пеко+Кавалер мастери; Гуард 8; Шилд Чардж/Бумеранг-5; Рефлект-10(имхо мона и 5); Дефендер-5; Пресюре - 5 (Полюбому маст хев) Далее по предпочтению - Файт -10 и либо хил, либо Гранд крос. (Класс хорош в атаке но всеже не самый сильный билд пала по моему).
Гибрид- билд (Атака/супорт) такой как у меня.
СТР-40 (Стр нужен только для кача, в Дуэлях СТР не главное)
ВИТ 99 (Имхо для Паладина надо именно максить ВИТ обьясню почему дальше)
АГИ -28 (можно и больше и меньше в зависимости как вы хотите качатся, кроме того задержка на применение скилов таких как баш зависит от аги. Предпочтительное АСПД с Аги АП и берсерком 170/172)
ДЕКС-62/72 (Нужен для скорости каста, и что главное для ХИТ. Если есть 3 Муми карты или Фреони то от высого Декс можно уйти Например у меня есть Сабер с 3 муми картами тогда Декс-42/52)
ИНТ-48/60 (Интелект необходим для частого использования скилов, а они у паладина Дорогие, для МДЕФ, ну и естсесвенно для регена маны)
ЛАК-1 (Нафиг нам оно)

Теперь о скилах: я считаю что Паладин в ПВП обладает 2 выдающимися скилами. 1- Эот Пресюре (Глория Домини); 2- это Сакрифайс Ритуал (Мартир Реконинг). Так вот для Пресюре основными факторами является Скорость каста ну и количество ударов который Пал может сделать (на всю свою ману). Для второго скила важнейшим фактором является количество ХП паладина, так как скил основан на жертвовании своего ХП для увеличения атаки, кроме того атака скилом работает на 5 следующих ударов (после активации скила, а активация стоит 100 маны). Для этого паладину и нужны 99 вит и желательно весь шмот на вит/ХП дабы увеличить Атаку, кроме того важным фактором является то что такие удары нужно совершать быстро, и при этом попадать по противнику Для примера скажу что Паладин у которого 16400 ХП, 40 СТР, Сабер+7(2 Гидры 1 Скил Воркер) выбивает с удара по 3500 по не одетому персонажу. Дамаг варьируется от 1800-2000, по хорошо зашишенным персам до 3700 по голым. Я думаю что при ВИТ 110-120 ХП у пала с Матир/Пеко-Пеко картами будет в районе 24000. Следственно удар увеличтся вплоть до 5000 с удара

Кроме того такой чар обладает неоспоримым преимушеством для гильдий ведь он САКРИ круз, тоесть кроме хороших Боевых способностей таскает за собой на поводке до 5 человек.

Но одно но по моему мнению при малом СТР у паладина возникает 1 проблема. Вес, тобиш первес. При тяжелом хорошем шмоте у вас будет достатточно мало свободного место под Мастелы/Джелаи/Поты. Решение есть ето залесть на Пеку, однако мы теряем 6 скилов. А для такого пала каждый скилл на вес золота.

На данный момент мой скил трии такой:
Guard-8 > Smith-3 > Bumerang-5 > Presure-5 > Defender-5 > Shield Reflect-5
Faith-10 > Holy Cross-6 > Grand Cross-4 > Sacrifice-5 > Sacrifice Ritual-5
Статы такие:
STR-42+8+10(bless)
AGI-32+6+12(agi ap)
VIT-90+8
INT-48+5+10(bless)
DEX-54+7+10(bless)
LUK-1+1+30(GL)
lvl 92/57

Ну вроде бы ето все.

Если кому что то интересно то с удовольсвием отвечу или прокоментирую.