Погода на мотре

Ving

Ув. автор топика не в курсе о том, что у нас презумпция правоты ГМ-а? И всех об этом честно и открытым тесктом предупреждали. НЕ заметил\не увидел\не улышал\не прочёл - сам виноват и не жалуйся.

Sherwood

Ув. Винг - обратите внимание, что в топике критикуется выборочная политика администрации, а не призрачные презумпции.
Упоминание принципа гуманности в части о "Представьте контрлинки" в крайнем случае контрарно вашему заявлению, но уж точно не контрадикторно.
Возможно, Ув. Винг не в курсе, но "администрация" происходит от сочетания "ad ministrare" - "служить для".
Наблюдаемая мной ситуация в корне противположна озвученному принципу. Все негативно окрашенные фиксы администрация инициирует сама.
Все положительно окрашенные вынужденны инициировать игроки.
Хотя мы не получаем за это деньги, и обслуживание проекта не входит в наши обязанности, именно игрокам приходится осуществлять сбор информации, более того, их потуги наталкиваются на стену непонимания.
Где политика администрации, ориентированная на ввод положительных фичей от Гравити?
Где она?
Ась? А вот о том и речь.
Вы над этим не задумывались?
А зря.

Sherwood

Во избежание ситуаций с недопониманием, подобных возникшей с Ув. Винг, вот идейная вытяжка топа. Если ваше представление о намерениях автора расходится с указанным ниже, значит, вы меня неправильно поняли.

Когда фикс улучшает положение игроков, нужно собрать кучу ссылок, притом империуму.орг мало кто верит, jRO подавай!
Когда фикс ухудшает положение игроков, хватает одной (1) ссылки на империум.орг...
Тонна работы, идущей игрокам на пользу, растягивается на месяцы.
Изменения, затрудняющие игру, осуществляются в течение нескольких недель.
Все негативно окрашенные фиксы администрация инициирует сама.
Все положительно окрашенные вынужденны инициировать игроки.
Но их потуги наталкиваются на стену непонимания.
Где политика администрации, ориентированная на ввод положительных фичей от Гравити?

Spacoom

Если вам известны положительные изменения, всегда существовавшие, постите о них - они добавляются в туду лист. Проверка принципа отнимания экспы, из-за серьезного влияния на мир, производилась не только с помощью линка, но и экспериментом в реальном официальном сервере.

Sherwood

Если вам известны положительные изменения, всегда существовавшие, постите о них - они добавляются в туду лист.

@Sherwood:
Все положительно окрашенные вынужденны инициировать игроки.

Хотя мы не получаем за это деньги, и обслуживание проекта не входит в наши обязанности, именно игрокам приходится осуществлять сбор информации, более того, их потуги наталкиваются на стену непонимания.
Где политика администрации, ориентированная на ввод положительных фичей от Гравити?

Spacoom

Администрация не в состоянии узнавать про это из-за незнания тонкостей баланса игры. Например я всю жизнь думал, что у нас есть аспд задержка на скиллы без дилэя, или что отнимает 1% от опыта требуемого для следующего уровня, а не от набранного. Любой опытный игрок знает на порядки больше о механике игры, чем я или расул. Так что осуществлять поиск недоработок придется игрокам.

Причем отношение игроков - "мы хотим только хорошее" - мне сильно не нравится. В частности о том, что опыт отнимается при смерти, а не при возврате на сэйв, знали многие, но не сообщали. Сам я об этом узнал случайно, когда читал линк, который привели игроки когда хотели пвп в ГД. Естественно все читали тот же самый линк, однако сообщить не удосужились.

Sanek

а что с башем и импрувед фли ? линков было преведено предостаточно

Spacoom

Из этих линков видно, что это недавние изменения, и что так было не всегда

DJ Wildduck

Хм, мне нравиться фраза "Так что осуществлять поиск недоработок придется игрокам". Серьезно. Это значит что у нас есть свобода слова, и у нас есть право подправить ошибки в игре самим, при помощи тесного общения с Администрацией. В других бы проектах сказали бы "мы лучше знаем, не лезьте". А тут демократия. Вообщем одним словом - Очень большое спасибо за понимание

Как бы не решилась ситуация с обидным отнятием экспы, из этого можно сделать только один вывод - так надо. Единственное, на что хочется надеятся - при введении Адвансед профессий будет повышен процент получаемого опыта за любого монстра, чтобы можно было до Адванседа дойти быстрее, чем пришлось бы при сейчашнем раскладе. А то до 50 джоба 1-ой профессии идти весьма тяжко, и приходиться откидывать некие скиллы чтобы получить заветную 2-ую профессию чуточку быстрее. Терпение то есть, но просто условия порой не позволяют медлительность

ORS

Просто здорово, что администрация наконец стала отвечать на форуме. Всегда бы так.
А на счет "мы хотим только хорошее" это не совсем так, точнее совсем не так. Позиция игроков звучит как - "мы не хотим только плохое". А это все же разные по смыслу фразы.
Просто мифический баланс игры на офах складывается не только из отнимания или прибавления опыта. Там работают скилы, другой состав монстров и опыта за них, есть вещи, которых нет у нас, там играет больше народу и цена на рарные шмотки поэтому ниже. Поправте меня, если я ошибаюсь, т.к. на офе не играл.
Все это складывается в баланс и когда из него выхватывается что-то одно и вводится у нас, нам это не сильно прибавляет баланса.
И я думаю, что в основном истерии возникают от каждого фикса вовсе не потому, что пофиксили чит, а из-за общей политики администрации по отношению к игрокам. Потому что когда обнаруживается подобное несоответствие офу, администрация своими силами и быстро вводит патч. Но когда обнаруживается положительное для игроков несоответствие офу, патч либо добавляется в бездонное туду и тонет там, либо говорится, что администрация бессильна ибо таков эмулятор.
Это очень сильно раздражает и от этого питаются все послефиксовые "топики ненависти".
По моему эту проблему можно сгладить, давая людям информацию. Повесить например в новостях прилепленный топик с туду листом и прогнозами на реализацию (надеюсь мы не разработчикам эмулятора туду лист составляем?). Тогда люди будут хоть что-то ждать хорошее...

AIvertiberdling

долго думал что ответить... 1 пункт...

Spacoom

Никакого бессилия нет, есть время на реализацию. Приоритеты сортируются в зависимости от количества людей, на которых повлияет фикс и времени, которое требуется на реализацию.

Levi

Не соглашусь.До этого была как раз система которая позволяла получить дополнительные скилы если ты дольше мучался.Достигнуть их было вполне реально,так что изменеия количества экспы на монст рах для первых профессий я не вижу вот это уже действительно зря.Это даст возможность иметь все скилы всем а не тем кто дольше мучался и баланс со скоростью прокачки мне кажеться там нарушен не был и даже очень точно был выверен.
Кроме того при снятии 1% от полного лвл а не от накопленного встаёт жёстко проблема того что просто заняться игрой а не качем невозможно.Если раньше я не стремился качаться как таковой а прокачивался в процессе исследования карты,прохождения квестов или просто тусуясь с друзьями или гоняясь за МВП то теперь я вынужден вообще больше не ходить по картам где я могу умереть.Это откидывает меня назад.Больше нет адреналина только тупая прокачка.Я умираю раз в три часа и как раз три часа мне надо чтобы нибить этот процент.Если идти качаться в серьёзные и интересные локации на которые я начал ходить на 70-80м то там умирают гораздо чаще.На МВП на 4-й этаж Геффена я вообще ходить не могу,там умирают не от МВП а от мелких монстров и за ночь там на своих и чужих уходит до 80 гемсов для резуректа.Раз 20 умереть за ночь это нормально а вот накачаю ли я эти 20% большой вопрос.

Плз дедушки сервера 95+ не надо приводить всем своё мнение что вы качаетесь и так,всем давно известен ваш комплекс боязни что вас догонят и вы будете не единственными стариками и у кого-то будет длиннее.

-Меланхолик-

@Levi:
и у кого-то будет длиннее.
Не могу без смеха читать.

Smolniy

@"Spacoom":
Проверка принципа отнимания экспы, из-за серьезного влияния на мир, производилась не только с помощью линка, но и экспериментом в реальном официальном сервере.Это все непроверенные слухи.
Ссылка на емпериум.орг неубедительна - нужны ссылки на jRo, причем не ССЫЛКА, а ССЫЛКИ. Чтобы в них были ответы администрации, и темы должны быть минимум годовалой давности, а не от 19 января 2005 года (!!!) Это все есть недавние изменения (а докажите, что нет?!!). Не говоря того, что нужны официальные тексты, а не субъективные ощущения неизвестных субъектов, не "проверки неких игроков на некоем официальном сервере" - мало ли что они там насчитали, что им там померещилось.
И вообще, это появится не раньше, чем сделают корейские разработчики эмулятора сервера, не имеющие сайта и плохо читающие по-английски.

Ничего не напоминает?

Горанфло

@Spacoom:
Сам я об этом узнал случайно, когда читал линк, который привели игроки когда хотели пвп в ГД. Естественно все читали тот же самый линк, однако сообщить не удосужились.

Спасибо тем самым добрым папам-хай левелам.
Найти и уничтожить.

Промежду прочим, Спакум, а откуда мы должны знать о чем тебе сообщать, а о чем не стоит? Мы неплохо разбираемся в механики игры только на этом серевере. И то, что имеем, считаем за родные свойства. Скажем излюбенной фразой некоторый так, это не БАГ а ФИЧА такая. И ты пофиксил явно не ту фичу.

mm ja xz

сделайте так, чтобы все могли юзать ботов, на оффе ведь они есть
и мне покласть на чужие вопли
я не могу щас ходить на мвп, кроме разве что ра и мистрес(но ее вечно пасут) ну и еще парочки "бедных"
Даже присты 85+ оч часто кривят руками и не отлечивают во время или не вингаются, а тупят со своим телепортом и ты через пол карты идешь их ресать и тя тоже кладут
я не могу ходить в гласт кнт_02 соло, то есть я могу, но например седня я набрал там 3% и умер(-1%), после чего выключил игру
Короч, не знаю кому как, но на мне данный патч, отразился с финансовой стороны. А брать 96-99 левелы с хантер боу+6 это конечно круто и сейчас походу только это и остается делать, а я так надеялся что куплю себе пару луков в промежутке 95-96, качаясь в гласте.
Сделайте ботов, я сдам блу хербы - куплю карты по доступным ценам

Sherwood

Spacoom, простейшие выводы из ваших постов:

Если игроки не будут паровозом проталкивать положительные изменения, то их просто не будет.
Тем не менее, отрицательные изменения администрация введет сама.
Положительное изменение подлежит проверке и добавляется в туду.
Отрицательное изменение подлежит проверке и немедленно претворяется в жизнь
"Опытные игроки знают больше и т.д"
Они-то знают, вот только вы не жизненный опыт опираетесь, а на линки, искать которые могут не только опытные игроки.
Очень неприятно в два-три часа ночи щурить глаза на японский поиск по японским форумам, переводить все это и не получить в итоге никакого результата. Повторяю - почему отрицательными фиксами админы охотно занимаются сами (даже проверяют тестами на официальном сервере!), а положительные перекладывают на плечи игроков?
Очевидно, что отрицательные фиксы приоритетнее для администрации. Другого объяснения не вижу.

Martin Hamsy

Анализ официальных серверов показал, что изменения направленные на улудшение баланса там вводятся ориентируясь на контент каждого отдельно взятого сервера.
Изменения месяцами обкатываются на тестовых серверах добровольцами и администрацией. После чего идёт решение - нужно ли изменение или ну его к гравити.
Что мешает нашему родному серверу ориентироваться на собственный контент и вводить только те изменения которые служат балансу?

Sherwood

Анализ официальных серверов показал, что изменения направленные на улудшение баланса там вводятся ориентируясь на контент каждого отдельно взятого сервера.
У нас вроде все четко ориентировано - jRO.
Изменения месяцами обкатываются на тестовых серверах добровольцами и администрацией. После чего идёт решение - нужно ли изменение или ну его к гравити.
Бугагагага, проследи хронологию топа "Экспа при смерти".
Что мешает нашему родному серверу ориентироваться на собственный контент и вводить только те изменения которые служат балансу?
Премиум и жажда наживы.