О______О - вот это ГВ

Darth Crusher

Сашок все верно подметил, там разумнее подходят к гв. Это не большая арена, а просто бег до импа с препятствиями. Главное добежать до импа , а там уже надо только выжить.
На чемп, как и на гв тащят кучу арморов, в том числе с гострингом. MoG, именно поэтому азурный монк - далеко не панацея. Полагаю, если бы у нас каждый второй прист имел его, то даже у БС были бы проблемы с его убиванием (по крайней мере без сага).
Если б я шел на турнир, то моя команда была бы однозначно с таким составом: я, прист, саг, сакри-круз.

Solraiver

Darth Crusher, Покритикую немного )
1 зчаем саг ? енчант ? имхо ради енчанта глупо ,к тому же его может кинуть и прист
2 отсутствие виза ,не тебе расказывать как они рулят
3 сакри круз именно в таком составе вобще глупо смотриться )) представь ты бьешь 4 человек 1 ,а они бьют тебя одного втроем,причем разными атаками и скилами , ситуация будет примерно как с тумбочкой и дамагером ,если не хуже )

на счет забегов до импа и препятствий , чтоб пробегать их с меньшими потерями - щит с тарой лучший вриант , чтоб убирать эти сами препятствии - баш/пирс лучший вриант , но опять же барш пирс не критовым 2х мечем ,а гидровой саблей/пикой ,а уже около импера одеть эту мурамасу и бить радостно ,вобщем мое мнение те найты сильно тупили тем что пробегали до импа под гастами,етц без тары и тем что почти не помогали команде убивать врагов ,был момент найт вобще 2хквикеном стоял и бил кого то ... без коментариев .

Sashok

Solraiver, посмотри ролик внимательно, пару раз, с паузами. Разобрать сложно, но если получается, то наблюдаешь такие вещи:

Пытаются убить там только тех, кто мешает прорыву. Это визы и хантеры, которых снести можно вообще чем угодно, не обязательно блади пикой. От остальных просто отделываются кое-как и бегут дальше к импу. Посмотри, как на шестой минуте примерно мимо замороженно врага спокойно идет колонна визов, и не думающих жахнуть юпитером.

Потом, высокая аспд двуруча под квикеном дает некоторый стопрейт, который тоже можно удачно использовать при прорыве, оставаясь позади основной толпы с каким-нибудь особо опасным гадом.

Там все очень хорошо одеты. Баш блади пикой на 800, по дефу, или три крита по 300 за одно время -- что лучше? ,) Это в случае танк vs танк, конечно. А агильников там довольно мало, чтобы обращать на них особое внимание. И опять же, весьма спорно, что будет лучше -- криты или баш.

А вместо тары и пики можно взять туеву хучу вайтов, что дает компенсацию минуса к дефу при, скорее всего, более сильном уроне по врагу.

Solraiver

Криты после прохода тары,попо и райдрик становяться очень слабыми ))) считай снимаеться 52% , башить то танков конечно не надо ,но вот монков,хантов,визов (список можно проддолжить) самое оно , на счет банок... я с немалым кол-ва эквипа с собой свободно ношу под 150 концетратов ,10 берсерков и 50 блушек ,обычно этого хватает как миниум на два мясных захода минут по 10 -20 ,а при таких прорывах как это гв уходит штук 20 максимум белых ) у нас тоже все гв идут к забегам до импа и выноса визов и им подобных , так же всяких зафризенных крузов стараються не бить ,но ведь чтоб команда прошла надо вынести как минимум половину обороны ,а так же сдержать их атаки ,помоему мурамаса тут не прокатывает . Кстати про шмот , у них дефа не так уж и много ,там мдеф поднимать святое дело .

MoG

@Darth-Crusher:
Сашок все верно подметил, там разумнее подходят к гв. Это не большая арена, а просто бег до импа с препятствиями. Главное добежать до импа , а там уже надо только выжить.

На чемп, как и на гв тащят кучу арморов, в том числе с гострингом. MoG, именно поэтому азурный монк - далеко не панацея. Полагаю, если бы у нас каждый второй прист имел его, то даже у БС были бы проблемы с его убиванием (по крайней мере без сага).
Если б я шел на турнир, то моя команда была бы однозначно с таким составом: я, прист, саг, сакри-круз.
наверное визы с стормгастами дефицит у нас на ГВ заморозка все сведет к одному удару.
проблема с пристами как раз в том что они между ударами отлечиватся успевают хилом и не только
Монки не панацея, они открывашки для консервных банок

Darth Crusher

марк и свордфиш карты - это решение проблемы с гастами.
А пристов на нашем сервере я убиваю без труда. Пока никто не выживал.

MoG

@Darth-Crusher:
марк и свордфиш карты - это решение проблемы с гастами
а где это можно 2 броника носить сразу и с марком и с гострингом?

Darth Crusher

кто мешает сделать баинды на клавиши?
Например под гаст с лов или метеор имхо лучше свордфиш одеть. Если только гаст - марк.

MoG

а монк будет благородно дожидаться пока виз отгастуется и прист поменяет броник прежде чем азурнуть? Вроде условия ГВ рассматривали. В горячих точках давно не был, но вроде тебя убивали раньше чем ты пристов...

Darth Crusher

Да ниче, вроде вчера Телрика убил, вайты его не спасли.

Sashok

Криты после прохода тары,попо и райдрик становяться очень слабыми ))) считай снимаеться 52%

А баши еще и по дефу пойдут, которого даже в самом хреновом случае не меньше 40. =] Баш на танка -- поты в топку, тут согласен. Но если возникнет вдруг необходимость держать или убивать танка, то криты на высокой аспд лучше будут, думаю.

но вот монков

С монками два случая: со стил бади и без стил бади. В первом случае этот танк на паровом ходу вообще никого не остановит, мимо него просто пробегут. Но, опять же, если появится (весьма сомнительно, что появится) необходимость убивать/держать, то критами по стил бади кошернее. Во втором случае монк гребет баши, и тут уже лучше блади пика, конечно. Но если не жаль синяков, то вполне можно и мурамасой забашить -- за счет высокой аспд 2х будет почти одно время убиения, если не быстрее.

хантов

С хантами все просто: если добежал, то он сдохнет через пару секунд в любом случае. =] Пика будет эффективнее, соглашусь.

визов

Хайдекс может успеть вставить между башами пикой дайвер. А с аспд 2х вероятность этого стремится к нулю, особенно с нашими пошаговыми WoE. =]

обычно этого хватает как миниум на два мясных захода

А должно хватать на один, в результате которого будет разбит имп.

Solraiver

Sashok,
-- Хайдекс может успеть вставить между башами пикой дайвер.
ты же видел как они морозяться , у большинства марки

-- монки
Подразумевал их под азурными диверсантами таких надо валить сразу как увидешь )) башем куда эфективней выйдет )

---А баши еще и по дефу пойдут, которого даже в самом хреновом случае не меньше 40.
Да но не забывай ,что у башат гидрами и урон баша 400% в итоге получаеться довольно неплохо . Я пробывал пирсить круза с дефом 60+ и тара/райдрик ,500 дамага ,которые вылетают довольно таки быстро (я не агильник ) с остальными полегче , присты/бсы с райдриком,тарой,попо (другие классы в таком эквипе не встречал) получают по 750-800 (думаю идеал на деф отхватит 700) ,опять же удары летят довольно таки быстро ,визы совсем другая песня,там читерный енерджи кот ,кстати который так же снимет 30% повреждений у критов ). Далее шанс крита врятли зайдет за 50% ,это значит что критовой только 1 удар ,второй же будет простым ....
И последнее - у баша есть 25% шанса оглушить ,собсно обезвредить , конечно на витовых особо не действует ,но на тех у кого не очень большой смотриться довольно неплохо (хотя бы как допольнительный бонус )))

-- А должно хватать на один, в результате которого будет разбит имп.
Благо противники у нас достойные и так просто замки не сдают ) можешь почитать в соседнем топике какие страсти творяться

Я не уверяю что это лучший вриант потому что я так сделал ,как многие любят говорить , просто я делал опираясь на некоторые вещи ,во многом даже на счет мечей соглашусь , но все равно пока так и не понял почему там все пвп проходит с 2х... поэтому с радостью выслушаю обоснаванные утверждения меча )

Sashok

Я тоже не уверяю, просто пробую объяснить, что видел. Пока не приползет крит2х с мурамасой и не расскажет все как есть -- это пустые разгоны.

Урон блади пикой неплох, спору нет. Но и на урон мурамасой с парой кобольдов посмотрел бы с интересом, бо задницей чувствую, что будет очень даже неплохо.

Потом, есть же еще и катаны(4, 60ATK), которые можно одевать для забашивания, предварительно набив гидр. Скорость больше, урон равен. Таким образом у найта появляется некоторая гибкость при потере тары... которая все равно не спасет, если все очень херово, и только съэкономит поты, если все не очень херово. =]

Sashok

ты же видел как они морозяться , у большинства марки

Зато экономия пары потов.

Подразумевал их под азурными диверсантами

Азурщиков в ролике не видел. Наверное, сложно в такой толпе сообразить, на кого синяки тратить.

Solraiver

-- Таким образом у найта появляется некоторая гибкость при потере тары... которая все равно не спасет
Зря ты так про тару , это может в таком мясе не решает ,брали то далеко не топовую гильду ,а так 1 бс к такому найту и его поты обнуляються моментом )) я даже с тарой их не очень перевариваю ,поты глотать надо часто ,к тому же нужен шмот на мдеф из-за которым приходиться жертвовать дефом ) вобщем вся суть то в чем ,оборону надо пробивать ,получая кучу дамагов и дамагить их ,сам замок то не сдасться )а в мурамасе ты будешь почти как хантер только хп будет раза в 3 побольше ) мое мнение меч только для определенной обороны (локис вол например ) для убийства монка в сб и империума ) но никак не для атаки .
Глянул урон мурамасой с 110стр и 60 декс - 427 критом ,через карты пройдет на 200 примерно ... каждый второй удар ,первый врятли 70 привысит ,но учитывая аспд ,которое будет около 180-182 - это будет 2.5 удара в сек ,т.е. от 350 дамага (крит то каждый второй удар только )

--Азурщиков в ролике не видел. Наверное, сложно в такой толпе сообразить, на кого синяки тратить.
В ролике то нету ,а вот на гв есть некоторые личности ,которые снимают по очереди всех пристов ,крузеров,найтов ,причем с большой декс перекастовка у них особо времени не занимает ,все зависит только от запаса поушенов ,думаю на гв можно раскошелиться в этом плане (натранжирить у гильды )))

эх мы на форуме свордов об этом спорили много ,дофига было птопиков ,1 аж уже почти 70 страниц набрал ... )

Tokageroh

@Darth-Crusher:
Да ниче, вроде вчера Телрика убил, вайты его не спасли.
Вчера Телрик был так пьян, что что-то писать начал в чат только во второй час гв :)))

Darth Crusher

@Sashok:

визов

Хайдекс может успеть вставить между башами пикой дайвер. А с аспд 2х вероятность этого стремится к нулю, особенно с нашими пошаговыми WoE. =]

найты бьют обычно пирсом, т.к. расход маны меньше. При этом удар идет по типу даблстрефа, в 2 такта. Думаю так лучше.

@Sashok:

обычно этого хватает как миниум на два мясных захода

А должно хватать на один, в результате которого будет разбит имп.

После неудачного захода до импа все приходится начинать сначала, т.к. имп хилят с помощью санктуари

Sashok

Посмотрел на копейщика. 120 силы, 35 аги (матир, агиап) + берсерк дают 162 аспд против 182 аспд 2х (у которого получилось 110 силы заменой рингов с мантисами на критринги). Натравил их на орк хиро.

В итоге у копейщика баш сильнее на ~400, огребает он на ~600 меньше 2х за счет тары (урон у хиро выше плеерского по плеерам, тут грубо). Чистый урон в минуту -- 35k. А у мурамасника урона в минуту -- 53k.

При этом у хиро всего 16 дефа. Если поднять до 30-40, то урон в минуту у копейщика заметно понизится, в отличии от 2х.

Такие вот пироги.

Sashok

Совсем забыл, у хиро еще и 90 лака, который портит критрейт и которого нет практически на WoE (за исключением синов, конечно).

Darth Crusher

@Tokageroh:
Вчера Телрик был так пьян, что что-то писать начал в чат только во второй час гв :)))

Это без разницы Все равно пока ни один прист не жил долго против меня без вайтов. А вайты тоже быстро уходят))