Mechanic объясните билд и шмот (для магмы)

diskyer

Если с английским нормально дружим, то лучше всего прочесть про мехов на ировики
<a class="postlink" href="http://irowiki.org/wiki/Mechanic">http://irowiki.org/wiki/Mechanic</a>

Там описаны два основных билда - Мадо и Акс. Их вариации уже зависят от желаемых возможностей (заточка билда под ПвП, ГВ или чисто для моббинга). Хотя специфика класса такова, что позволяет делать вполне достойных гибридов. Единственное что не получится хорошо совместить -- так это скилы из веток Мадо и скили чистого Топорщика (нужно выбрать что-то одно).

Далее. На этой же странице в самом низу даны и расписаны все скилы. Читаем, вникаем.
Составляем себе предварительный билд: <a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/mcn.html">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/mcn.html</a>

Далее под выбранный билд раскидываем его в калькуляторе: <a class="postlink" href="http://calc.irowiki.org/">http://calc.irowiki.org/</a>
Аспд и Хит там отличается то нашего.
Делаем поправку по АСПД с калькулятора: <a class="postlink" href="http://ro.doddlercon.com/r/aspdcalc2.html">http://ro.doddlercon.com/r/aspdcalc2.html</a>
(вместо супа ставим +10% к аспд (т.к. у нас оно тоже отличается))
Делаем поправку на хит (если вкачан БС скил Weaponry Research - то он помимо прочего дает бонус к ХИТ в зависимости от левела, что не отражено в калькуляторе)... На глаз смело кидаем в калькуляторе +60ХИТа

Учесть следует, что дамаг от скилов по мобам в кальке также не соответсвует нашему мотру. Но приблизительное представление дает и в большинстве случаев разбежка по Механику там не большая.

P/S/
Всё что дальше тут напишут -- по опыту пребывания на этом форуме могу сказать тебе однозначно:
Каждый будет советовать именно свой стиль игры. Ты скажешь "мне же нужно что бы зени фармить", а они тебе будут впаривать ПвП скилы и поправки билдов. Да и тем более, есть тенденция у многих здешних "персонажей" к троллингу.
Так что лучший совет который могу дать -- читай ссылки выше, потрать время на калькулятор, а уже по работе того или иного скила (о его механике), если будут сомнения -- можно будет и уточнить отдельно.

Влюблённый Ангел

Спасибо. Изучу, а если будут вопросы буду спрашивать.

Марсокошка

подскажите, а в калькуляторе для 3х проф нада выбирать Trans или non-trans - чем они отличаются?

CrossTheSunset

trans, хп фактором

diskyer

@Марсокошка:
подскажите, а в калькуляторе для 3х проф нада выбирать Trans или non-trans - чем они отличаются?
Жизненный путь персонажа на МОТР
Новис --> 1я професия --> 2я професия --> Перерождение в Хай новиса (trans) --> 1я trans --> 2я trans --> 3я trans

Жизненный путь на официальных серверах такой же, но есть исключения, когда игрок решает в конце 2й професии не перерождаться а сразу получить 3ю професию (non-trans).
Минусом "короткого пути" является не только меньший ХП-фактор, но и меньшее кол-во стат-поинтов для распределения. Мало того, игрок лишается возможности получения навыков от 2х trans проффесий.

Влюблённый Ангел

Что лучше Топорщик или Робот для убивания кучи мобов?
Говорят чтоб робота не выбирала, перегрев убирать каждые 5 минут буду.

Ваше мнение... и опыт конечно.

Marc Frost

Удобнее бегать с перегревом, чем без робота мясо жрат. Кроме лок с самыми слабыми мобами.

Влюблённый Ангел

@Marc-Frost:
Удобнее бегать с перегревом, чем без робота мясо жрат.

а перегрев как снимать можно?

diskyer

@"Влюблённый-Ангел":
а перегрев как снимать можно?
<a class="postlink" href="http://irowiki.org/wiki/Cooldown">http://irowiki.org/wiki/Cooldown</a>
Тратит топливо. Есть задержка скила. У нас снимается эффект только после ПОЛНОГО охлаждения.

@"Влюблённый-Ангел":
Что лучше Топорщик или Робот для убивания кучи мобов?
Все-таки дело это индивидуально для каждого.

Axe-Механик имеет возможность использовать все скилы МастерСмита, т.е. накастовки, которые будут поднимать дамаг с обычных ударов и скилов более чем вдвое (Weapon Perfection + Maximum Power-Thrust). Как бонус, при любом стат-билде АСПД будет выше благодаря Adrenaline Rush.

Т.е. axe-механик это усиленный МастерСмит. И стиль игры за него соответсвенно такой же, за небольшим исключением того, что появляются пару новых дамаговых скилов.

Ещё на 100 левле своего акс-меха имел родного 191 АСПД и 95+СТР что позволяет вполне комфортно и быстро зачесать вусмерть даже толстых мобов. Высоким АГИ и шмотом можно поднять ФЛИ до той планки, что большинство мобов своего левела мисают с большой вероятностью.

С пачками же мобов пожирнее, которые не валятся с одного торнадо добавляем один-два хамерфола и повторяем торнадо.

По расходу (АКС-Мех):
На фарме где мобы бъют больнее или попадают чаще с собой беру 800-900 мяса (в рюкзаке + телега). Карта Earth Deleter в броне позволяет не беспокоится о перевесе и постоянно нон-стоп использовать скилы.

Берсерки, + Супы для АСПД.
Расхода мяса хватает где-то на час-полтора.
Итого затраты примерно: 32к(мясо) + 4-7к(берсерки) + 5к-10к(Винги) = 40к - 50к в час-полтора.
(Ежели обзавестись Hell Poodle картами - то расхода нужно гораздо меньше).

Если фарм на локе и нужно чесать толстых мобов, то включаем в расход Maximum Power-Thrust (5к за 3мин.) и 18-25к(Супы). Итого максимум 110-130к в час.

По доходу (АКС-Мех):
За это время не напрягаясь только обычным лутом даже на простых мобах выносится не меньше 400к-600к, что в несколько раз больше расхода. За час обычно валится что-то и дороже, но здесь как повезет.
На фармовых локах прибыль будет больше при примерно тех же затратах. К примеру при наличии ваншота с торнадо в магме2 за час выносится около 1кк.

@"Marc-Frost":
Удобнее бегать с перегревом, чем без робота мясо жрат. Кроме лок с самыми слабыми мобами.
Здесь я не согласен. При перегреве постоянно теряем ХП. Это, конечно же, не проблема при наличии расходки репейров, однако не вижу большой разницы в "жрать".
И что значит "Кроме лок с самыми слабыми мобами?". У Акс-механика нет юзабельных в фарме ренж скилов - это да,... однако при одинаковом эквипе контактный ДПС будет выше, а ДЕФ будет одинаков. После недавних фиксов все бонусы на АТК и ДЕФ от пасивок МАДО теперь работают и без этого МАДО (Remodel Mainframe и Madogear License).

МАДО так же потребляет не мало расхода (топливо, репейры, шарики). Однако здесь у меня примерных цифр нет.

archer

@diskyer:
осле недавних фиксов все бонусы на АТК и ДЕФ от пасивок МАДО теперь работают и без этого МАДО (Remodel Mainframe и Madogear License).
это точно?)

diskyer

@"archer":

@"diskyer":
После недавних фиксов все бонусы на АТК и ДЕФ от пасивок МАДО теперь работают и без этого МАДО (Remodel Mainframe и Madogear License).
это точно?)
Пруф находится в интернешенел секции

@"o1":

Fixed Madogear license. It will be applied even if player is not riding on mado.

Fixed Remodel Mainframe. It will be applied even if player is not riding on mado.

archer

diskyer, прикольно, я оценить не успел, так как лицензия и ремодел уже были.

diskyer

@"archer":
diskyer, прикольно, я оценить не успел, так как лицензия и ремодел уже были.
Не превращайте форум в чат.

archer: По теме топика... коли опыт МАДО есть,.. поделитесь с топик стартером своими расчетами.
Каков расход в МАДО, каков доход в час (в среднем, обычного ненапряжного фарма) ?
Какова основная тактика, какой скил предпочтительнее?

archer

@diskyer:
коли опыт МАДО есть,.. поделитесь с топик стартером своими расчетами.Каков расход в МАДО, каков доход в час (в среднем, обычного ненапряжного фарма) ?Какова основная тактика, какой скил предпочтительнее? уменя вкачены мадо пассивки, но я бегаю торнадо.

Marc Frost

Axe-Механик имеет возможность использовать все скилы МастерСмита, т.е. накастовки, которые будут поднимать дамаг с обычных ударов и скилов более чем вдвое (Weapon Perfection + Maximum Power-Thrust). Как бонус, при любом стат-билде АСПД будет выше благодаря Adrenaline Rush.

О обкастах мса смысла рассуждать нет - на скилы меха не пашет. Есть дамаг от торнадо, есть от мадоскилов. Единственная печалька- торнадо в мехе ущербно.

Ещё на 100 левле своего акс-меха имел родного 191 АСПД и 95+СТР что позволяет вполне комфортно и быстро зачесать вусмерть даже толстых мобов. Высоким АГИ и шмотом можно поднять ФЛИ до той планки, что большинство мобов своего левела мисают с большой вероятностью.

От аспд толку 0. Буст наклы в разы эффективнее любого аспд.

Здесь я не согласен. При перегреве постоянно теряем ХП. Это, конечно же, не проблема при наличии расходки репейров, однако не вижу большой разницы в "жрать".

По весу репейры гораздо лучше выходят.

Каков расход в МАДО, каков доход в час (в среднем, обычного ненапряжного фарма) ?

Какова основная тактика, какой скил предпочтительнее?

Расход несущественный. Включаешь дабблы на хорошей локе, бьешь обычно флейт лончером, выносишь 3+ кк в час. В магме арм кеннон, наверное 1,5 в час. Остальное пустая трата времени. Да и магма тоже, если ключники не пропадают неделями.

diskyer

@Marc-Frost:
Расход несущественный. Включаешь дабблы на хорошей локе, бьешь обычно флейт лончером, выносишь 3+ кк в час. В магме арм кеннон, наверное 1,5 в час. Остальное пустая трата времени. Да и магма тоже, если ключники не пропадают неделями.

Для включения даблов нужен супер-прем (это уже расход, требующий постоянной игры для его поддержания или вливания реала)

Хорошая лока? Расскажи лучше что будет "хорошей" локой для мадо 100-120 лвл.

@Marc-Frost:

Цитата:Axe-Механик имеет возможность использовать все скилы МастерСмита, т.е. накастовки, которые будут поднимать дамаг с обычных ударов и скилов более чем вдвое (Weapon Perfection + Maximum Power-Thrust). Как бонус, при любом стат-билде АСПД будет выше благодаря Adrenaline Rush.

О обкастах мса смысла рассуждать нет - на скилы меха не пашет. Есть дамаг от торнадо, есть от мадоскилов. Единственная печалька- торнадо в мехе ущербно.
Не было смысла тебе это комментировать ибо речь шла о АКС-мехе. Ясен перец, что МАДО взявший торнадо будет проигрывать в торнадо АКС-меху.

diskyer

@Marc-Frost:
Цитата:

Ещё на 100 левле своего акс-меха имел родного 191 АСПД и 95+СТР что позволяет вполне комфортно и быстро зачесать вусмерть даже толстых мобов. Высоким АГИ и шмотом можно поднять ФЛИ до той планки, что большинство мобов своего левела мисают с большой вероятностью.От аспд толку 0. Буст наклы в разы эффективнее любого аспд.
Ага... как же.
Бусты? Клякоть мышкой или тратить покупные пули? Мало того, невозможно наклякать более 3х раз в секунду (и это ещё при условии, что в твоем МАДО вкачен АГИ, где под расходом около 184 АСПД).
191 АСПД это более 6 ударов в секунду причем по одному кляку мышкой, без расхода.

Сколько выбъет твой буст с одного удара? Сколько сожрет СП, сколько затратит сил на то, что бы каждого моба прокликать?

У меня же /nc = 1 клик мышкой, никакого СП, никакого напряга и на всякий пожарный палец на мясе....

Я знаю что ты играешь в МАДО, и так же помню твои фразы о том, что, образно : "Фсе кто вкажал механика и не взял МАДО - дурни".

Пока что от тебя не было ни одного скрина с подтверждением "отличного фарма на "хорошей" локе". ... 3кк в час.... угу.

Marc Frost

Для включения даблов нужен супер-прем (это уже расход, требующий постоянной игры для его поддержания или вливания реала)

Суперпрем на 10 дней это сейчас сколько, 4 кк где-то?
Если за это время 3 часа включить дабблы и посидеть на них по 5 часов, вынесешь порядка 50 кк. Цифры несопоставимы. Не говоря уже о том, что при минимальных вложениях времени и думательной работы 4 кк легко отобьются скупкой-продажей.

Бусты? Клякоть мышкой или тратить покупные пули? Мало того, невозможно наклякать более 3х раз в секунду (и это ещё при условии, что в твоем МАДО вкачен АГИ, где под расходом около 184 АСПД).

191 АСПД это более 6 ударов в секунду причем по одному кляку мышкой, без расхода.

Сколько выбъет твой буст с одного удара? Сколько сожрет СП, сколько затратит сил на то, что бы каждого моба прокликать?

С чантом я около 17 к выбивал, можно и больше. Так что да, тот же 1 клик мышкой, только чару вот не надо бежать к мобу(а это бежание может длиться чуть ли не дольше самого убийста).
Стоит кажется 15 сп (на 5 лвле, много где хватает и меньше) и 0 расхода.

Не было смысла тебе это комментировать ибо речь шла о АКС-мехе. Ясен перец, что МАДО взявший торнадо будет проигрывать в торнадо АКС-меху.

Во-первых у каждого нормального механика с торнадо есть практически все скилы мадо, лишь немного урезанные. Ведь надо быть совершенно упоротым, что бы вкачать что-то кроме торнадо из топорной ветки.
Во-вторых благодаря удобствам вроде шейп шифта, даша и репейра торнадо практически все использовали до кустарного фикса перегрева как-раз атки в мадо. Как сейчас не знаю.

Я знаю что ты играешь в МАДО, и так же помню твои фразы о том, что, образно : "Фсе кто вкажал механика и не взял МАДО - дурни".

Пока что от тебя не было ни одного скрина с подтверждением "отличного фарма на "хорошей" локе". ... 3кк в час.... угу.

Те, кто взял торнадо вынкжденны были ради этого порезать пару скиллов меха. Может они и выиграли какие-то 100 к в час на какой-то локе, не знаю и не осуждаю никого за это.
Но те, кто умудрились кроме торнадо вкачать еще каких-то топоров и не могут полноценно бегать в мадо - дурни действительно феерические.

Пока что от тебя не было ни одного скрина с подтверждением "отличного фарма на "хорошей" локе". ... 3кк в час.... угу.

А зачем мне что-то доказывать и подтверждать, лол?

CrossTheSunset

Без даблов в магме,в мадо, у меня выходит где то 2.2-2.5кк в час с учетом затрат на мехлут(около 600 бензина 300 ядер 200+ репейров)
Сколько делают топорные собратья я не в курсе,ну я уверен разница незначительна да и у мадо больше + чем -
Да и у нас топорные мехи занимаются только тем, что гриндят магму сутками, а в мадо возможностей для гринда аж глаза разбегаются.
**Любые даблы мадо мех фармит замечательно, даже будучи постоянно гретым и 3кк в час это даже не предел :no: **
Торнадо, как я помню, большинством бралось, до того как в мадо врубили грид.
Аги для нюкла?кто то совсем не в теме
Со своими 163 аспд спамлю нюклом замечательно

diskyer

Влюблённый Ангел:

@"Влюблённый-Ангел":
Мне нужен этот персонаж чтоб деньги зарабатывать.

@"Влюблённый-Ангел":
Что лучше Топорщик или Робот для убивания кучи мобов?
Ребята там постами выше говорят что МАДО-мех хорошо и пачки рубит и зени [s:3p6b5e5h]лопатой[/s:3p6b5e5h] гридом в карман накладывает. Противопоставить им моему Топорщику нечего, за все свои 120 левелов я ни разу обычным лутом не выносил более 1,5кк за час (выбитые рары не в счет).