Политика.Религия.Общество.

Cazador

Механизм провокации

Из того, о чем уже можно говорить наверняка.

Малазийский "Боинг" был заведен на территорию ДНР сознательно, смещение курса выводившего его на территорию ТВД носят очевидно умышленный характер. Махинации с маршрутом "Боинга" полностью идентичны известной провокации с южнокорейским "Боингом", который американцы завели в воздушное пространство СССР в 1983 году, после чего он был сбит.

"Боинг" работал только с украинскими диспетчерами - киевскими и днепропетровскими, именно там и было организовано смещение коридора севернее обычного маршрута. Россия или ополченцы никак не могли направить его в зону конфликта.

"Боинг" сопровождали 2 самолета ВВС хунты (существуют разночтения - одни источники пишут о Су-25, другие о Су-27) один из них очевидцы видели рядом с местом крушения "Боинга" уходящим на Дебальцево. Что стало со 2-м самолетом неизвестно, наблюдаемые 2 парашюта в районе крушения "Боинга" вполне могут принадлежать пилотам ВВС хунты. Чуть ранее поступали непроверенные сообщения о сбитых Су-25 и АН-26, но значимых подтверждений этому нет. Стрелков никаких заявлений по этому поводу официально не делал.

Испанский диспетчер осуществлявший наблюдение за "Боингом" подтвердил факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", а так же сам факт обстрела самолета хунтой, что по его словам подтвердили и украинские военные, которые утверждали, что не знают точно, кто отдал приказ (отсюда и пошли версии о Коломойском и Авакове). Собственно факт наличия украинских самолетов рядом с "Боингом", свидетельства испанского диспетчера и показания очевидца катастрофы "Боинга" позволяет достоверно установить виновную сторону.

Как именно был сбит "Боинг" до вскрытия "черных ящиков" установить вряд ли получится - на данный момент ополченцы нашли 8 из 12. Среди версий помимо самой очевидной - обстрела ракетами воздух-воздух (о чем упоминали ряд американских источников), существует версия столкновения "Боинга" с самолетом хунты, а так же озвученная российскими СМИ версия о том, что "Боинг" якобы перепутали с самолетом Путина. Так же до конца неясно с 3 взрывами в воздухе, которые наблюдал очевидец.

Касательно версии о том, что самолеты были сбиты из "Бука", то как показывают физические расчеты, даже если ополченцы полностью привели в рабочее состояние захваченный "Бук" (его нынешняя боеспособность и тактическая позиция неизвестны), обучили расчет и замкнули его в комплекс ПВО и развернули его в районе Снежное-Торез, то тогда "Боинг" должен был упасть на территории РФ. А вот при обстреле из украинских "Буков" (которых на Донбассе не мало), "Боинг" как раз падал на территории ДНР.

В целом, налицо довольно топорно сработанная провокация, когда пассажирский "Боинг" сознательно направили (из Киева или Днепропетровска - еще предстоит уточнить) в зону военного конфликта, куда он проследовал в сопровождении двух самолетов хунты, после чего был уничтожен (с большой долей вероятности там помимо "Боинга" погиб еще 1 самолет, откуда собственно и взялись парашюты). Далее был запущен механизм информационной накачки с целью обвинить ополченцев в гибели самолета, который хунта специально заводила в небо ДНР. В сети начали активно вбрасывать фейки, что самолет сбили ополченцы, что надо вводить новые санкции против РФ и начать ввод войск НАТО.

Задача провокации вполне понятна - обвинить ополченцев и РФ и переломить неудачно складывающиеся тенденции на Донбассе. Так как провокация сделана была весьма топорно и белые нитки торчат отовсюду (даже на иностранных ресурсах резонно указывают на то, что главные виновники сидят в Киеве), то эффект ее на мой взгляд будет ограниченным. Как максимум, хунта попытается выжать из этой плохо сработанной провокации временную передышку, чтобы прийти в себя, после катастрофы в сражениях за Луганск, Изварино и Краснодон.

<a class="postlink" href="http://colonelcassad.livejournal.com/">http://colonelcassad.livejournal.com/</a>

Maxja

@Cazador:

<a class="postlink" href="http://colonelcassad.livejournal.com/">http://colonelcassad.livejournal.com/</a>

@Maxja:

ето они видели до того как написать?

Pressanykey

Императору осталось только помочь гиркиным с безлерами ядерными ракетами. Главное что бы они в этот раз Киев или Вашингтон с Москвой не перепутали, когда запускать будут.

Йокко

@Pressanykey:
Императору осталось только помочь гиркиным с безлерами ядерными ракетами. Главное что бы они в этот раз Киев или Вашингтон с Москвой не перепутали, когда запускать будут.
Мимо кассы... Даже, если это были ополченцы, то буки прокакали ВСУ...)

Eternitys child

@drinkermann:
И это не лицемерие?
А ещё есть мнение, что счастье от слова соучастие.

Юффочка

@drinkermann:
в индийском океане нашли самолет пропавший? Может на нем отработали что-нибудь технически новое?
Не, испытывать оружие, даже если никто не узнает, на гражданских - как-то слишком. Толку, если есть дешёвые беспилотники? (оружие такое наверняка уже есть, это достойно отдельного обсуждения))

Я лично склоняюсь к версии с боевым лiтаком одной из сторон

Cazador

Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ

Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал:

"Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ"

Испанец оставил более 20 сообщений, среди которых говорится о двух украинцких истребителях, которые сопровождали самолет до момента потери связи с ним.

Сообщения Карлоса по порядку:

1: Авиокатастрофа, пассажирский самолёт разбился в Украине, в районе Донецка

2: Авиокатастрофа, самолёт 777, в зоне Донецка

3: B 777 "Малазия Эирлайнс" разбился в Украине, на границе с Россией

4: B 777 "Малазия Эирлайнс" 280 пассажиров. Разбился в Донецке Украина.

5: Киевские власти пытаются сделать это похожим на атаку про-российских ополченцев

6: ВНИМАНИЕ! Возможно B 777 в Украине был сбит. 280 Пассажиров

7: ВОТ ТАК ВОТ! Похоже Киев добился чего хотел.

8: В Киеве снова захватили диспетчерскую вышку

9: Подтвержденно: Самолёт B 777 пропал на радаре, не было сообщений о каких либо аномалиях.

10: Самолёт сбили, это не авария

11: Киев добился чего хотел. Я об этом уже упоминал в предыдущих твитах

12: Эта авиакатастрофа не совсем обычная. Нам угрожают в диспетчерской.

13: В любой момент у нас заберут телефоны

14: Прежде чем у нас заберут телефоны, или мне разобьют голову, его сбил Киев

15: У нас есть поддверждение. Самолёт сбит. Киевские власти уже распологают информацией. Сбит. Теперь мы спокойны.

16: Что делают иностранные сотрудники в диспетчерской вышке? Собирают информацию.

17: Когда будет возможность, продолжу писать.

18: Самолёт B 777 летел в сопровождении двух украинских истребителей , как раз до того момента как он пропал с радаров.

19: Если Киевские власти хотят сказать правду, два истребителя летело рядом несколько минут перед этим, его не сбил истребитель.

20: Сразу после того как B 777 пропал, киевские военные сообщили о падении. Как они это знали?

21: В 7:00 сообщили о сбитии самолёта, чуть позже захватили нашу диспетчерскую. Иностранцы до сих пор тут.

22: Для недоверчевых. Радары все засекли. Самолёт сбит Киевом. Мы все знаем это и военные тоже.

23: Здесь военные признают что это могли сделать други военные, но не знают кто приказал.

24: Военные поддверждают что это сделала Украина. Но не знают от куда пришел приказ.

25: Несколько дней назад я говорил, что военные хотят убрать Порошенко. Возможно это так и есть, а приказывает Тимошенко.

26: Истребители летели за самолётом, и всего через 3 минуты он пропал. Всего 3.

27: Закрывают воздушное пространство.

<a class="postlink" href="https://twitter.com/spainbuca">https://twitter.com/spainbuca</a>

С 16ч 16 мин по 16ч 22 мин были перехвачены переговоры летчика боевого самолета. Я их выложу, а вы сами...

[youtube:3mblm2mw]_d65Adj4s5k[/youtube:3mblm2mw]

Стоит отметить одну важную деталь в этой истории...
А именно - до всех сообщений СМИ и официальных по линии безопасности полетов В. Путин позвонил по собственной инициативе Абаме. И сообщил ему о крушении лайнера... О чем это говорит? да о том, что в этом пространстве у РФ есть радиолокационный мониторинг воздушного пространства. Как гражданский, Так и военный. Кроме этого - есть спутниковая разведка над этим районам. Так что - если сбили лайнер ракетой, то им известно - откуда стреляли, какой класс ракеты, кто стрелял и как это произошло. Вот об этом он и сообщил вкратце. Чтобы пресечь спекуляции и провокации на эту тему.... Поэтому и реакция США сейчас сдержанная.... А нам надо только ждать.. Скоро все прояснится...

<a class="postlink" href="http://etoonda.livejournal.com/354569.html">http://etoonda.livejournal.com/354569.html</a>

Eternitys child

@Юффочка:
Не, испытывать оружие, даже если никто не узнает, на гражданских - как-то слишком
Да ладно, а заболевания/смерти более 10 детей подряд в родильных домах после прививок тоже случайны? Такое бывает чаще раза в год по стране. Для государства ты - очередной ресурс, не более.

Super Veps

@drinkermann:
Аналогично: или тебе дают на руки 300 миллиардов долларов или где-то падает самолет, что выберешь? По сути все то же самое, вопрос цены, то есть по факту мы оцениваем уже не степень твоего равнодушия к окружающим, а степень запущенности чужих якобы моральных принципов у тебя в голове, которые позволяют тебе закрыть глаза на других только при определенных обстоятельствах, сам процесс закрывания глаз никак не отрицается.

Дринки,ты готов за 300лярдов сбить самолёт с мирными людьми,среди которых много детей?Вот интересно стало...

Юффочка

Твитор нелегетимен

Eternitys child рептилдоиды не могут же найти макет-беспилотник человека, вот и тестируют на нас (

Светлый32

Макся от таких новостей расстроится, а как дышал.

Военные доложили Порошенко: террористы не захватывали украинский "Бук"

drinkermann

pallash, и к чему ты мне вику то цитируешь? "Кпд не то" для каких целей? СОУ Бук может работать автономно, без внешнего ЦУ и без внешнего радара.

@"pallash":
Что думаешь вчерашние обычные мирные жители и пусть контрактники в таком разберутся?
Там мануал прилагается, рассчитанный на дебилов. Сам такие писал. Разберутся как нефиг делать. Починить конечно не уверен, что смогут, но ракету пустить запросто.

@"Eternitys-child":
А ещё есть мнение, что счастье от слова соучастие.
А наука говорит, счастье от слова эндорфин. Кто прав?

@"Дорн":
я скорблю о каждой твари
То есть скорбишь постоянно. То есть это твое нормальное состояние, то есть ничего не меняется, то есть тебе пофигу. Простая логика.

@"Дорн":
ты киборг что ли?для меня такое безразличие равносильно тому,что мимо умирающего пройти не моргнув
Видимо да. Каждый день вижу подыхающих бомжей ничего кроме отвращения к ним не испытываю.

@"Super-Veps":
Дринки,ты готов за 300лярдов сбить самолёт с мирными людьми,среди которых много детей?Вот интересно стало...
Конечно готов. Я за такие бабки готов какую-нибудь страну уничтожить полностью, убив там всех человеков, собак, кошек и даже крыс. Это ОЧЕНЬ большие бабки. У нас в стране за сраный айфон убивают, а 300 миллиардов это 300 миллионов айфонов, то есть по расценкам нашего быдла 300 миллионов смертей, а я типичное быдло, мне не чужда алчность, просто расценки повыше.

Синяя Борода

@drinkermann:
Я за такие бабки готов какую-нибудь страну уничтожить полностью, убив там всех человеков, собак, кошек и даже крыс.
А сколько за чернорубашечника попросишь?)

Marc Frost

@"pallash":
@"drinkermann":
Намек ясен?

ЗРК "Бук-М1-2" имеет в своем составе боевые средства, средства технического обеспечения и учебно-тренировочные средства.
В состав боевых средств входят:
- командный пункт (КП) 9С470М1-2;

- радиолокационная станция обнаружения цели (СОЦ) 9С18М1-1;

- до шести самоходных огневых установок (СОУ) 9АЗ10М1-2;

- до шести пускозаряжающих установок (ПЗУ) 9А39М1;

- зенитные управляемые ракеты (ЗУР)9М317.
В состав технических средств обеспечения входят:
- машина технического обслуживания (МТО) 9В881М1-2 с автоприцепом ЗИП 9Т456;

- мастерская технического обслуживания (МТО) АГЗ-М1;

- машины (мастерские) ремонта и технического обслуживания (МРТО): МРТО-1 9В883М1; МРТО-2 9В884М1; МРТО-3 9В894М1;

- транспортная машина (ТМ) 9Т243 с комплектом технологического оборудования (КТО) 9Т3184;

- автоматизированная контрольно-испытательная подвижная станция (АКИПС) 9В95М1;

- машина (мастерская) ремонта ракет 9Т458;

- унифицированная компрессорная станция УКС-400В;

- подвижная электростанция ПЭС-100-Т/400-АКР1.
Командный пункт 9С470М1-2

Самоходная огневая установка 9АЗ10М1 - может воевать отдельно, но КПД не то.

Перевожу- БУК(ГАНГ) - это комплекс. Вариант "мы угнали танк и поедем струлять" это не про такую машину.

Что думаешь вчерашние обычные мирные жители и пусть контрактники в таком разберутся? И еще.
Основным элементом ЗРК является СОУ 9А310М1-2. По своему функциональному предназначению она представляет собой радиолокационную станцию обнаружения, сопровождения цели, подсвета цели и ракеты с наземным радиолокационным запросчиком, телевизионным оптическим визиром цели и пусковую установку с четырьмя ЗУР, совмещенные в единое изделие с управлением через цифровую вычислительную систему.
СОУ обеспечивает решение следующих задач:
- прием целеуказания и сигналов управления от ПБУ 9С470М1-2;

- **обнаружение, опознавание государственной принадлежности, захват и сопровождение цели**, распознавание класса воздушной, надводной или наземной целей, подсвет их и ракет;

- определение координат сопровождаемых целей, выработку полетного задания на ракеты и решение других предстартовых задач;

- наведение пускового устройства в направлении упрежденной точки встречи ракеты с целью;

- выдачу целеуказания на радиолокационную головку самонаведения ЗУР;

- пуск ракет;

- выработку команд радиокоррекции и передачу их на летящие ракеты;

- передачу на ПЗУ 9А39М1 сигналов, необходимых для наведения пускового устройства ПЗУ в направлении упрежденной точки, наведение радиолокационной головки самонаведения ЗУР на цель и её пуск;

- передачу на КП информации о сопровождаемой цели и о процессе боевой работы;
<a class="postlink" href="http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/zrk_buk.html">http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/zrk_buk.html</a>

Marc Frost
Оно?
<a class="postlink" href="
">
</a>
За ссылку спасибо.
Но ты ж понимаешь, что 90% перечисленных плюшек нужны для эффективного ведения противовоздушной обороны против военных самолетов со всякими там защитами в боевых условиях? А что бы сбить ничего не подозревающий гражданский самолет, достаточно просто пустить по нему ракету?
И ежу должно быть понятно, что когда речь идет о военной технике, управляться она должна максимально просто и не зависить от наличия 10-ти машин сопровождения и комиссии экспертов по управлению.

Super Veps

@Светлый:
Макся от таких новостей расстроится, а как дышал.

Цитата:
Военные доложили Порошенко: террористы не захватывали украинский "Бук"

Светлый,это меголовушка для Путина.Раз у ополченцев нет "Буки",значит АН-26 сбили русские....

Eternitys child

Одну установку "Бук" опоченцы захватили вместе с пунктом, но она не подлежит восстановлению в полевых условиях.

Eternitys child

@drinkermann:
А наука говорит, счастье от слова эндорфин. Кто прав?
Сначала человек испытывает эмоции, а после уже повышается уровень эндорфинов в крови. Причина всё же в психологическом совершенствовании разума. Впихнуть животное и сюда не получится. Человеку нравится дарить подарки и помогать не из-за уровня физических веществ.

Grapius

Давайте продолжайте отрицать и переводить стрелки на Украину
[youtube:1qabkixv]iXILCoERrr8[/youtube:1qabkixv]

Даже нету слов.
[youtube:1qabkixv]f3h9EQ0YxgU[/youtube:1qabkixv]

Юффочка

и переводить стрелки на Украину

Донецк цэ нi Украина уже?

Светлый32

Grapius А жителя территории 404 не смущает, что разговоры фейковые?
Вот тут уже интересно http://gmorder.livejournal.com/1113736.html

На видео видна чехарда со временем, народ начал копать и опачки - вот первое видео

<a class="postlink" href="http://rghost.ru/private/56950510/78d787acfabcaf840cfa213e7221a060">http://rghost.ru/private/56950510/78d78 ... 3e7221a060</a>

на 1.09 время 17.32 застыло ))))))
торопились сбушники )

Но это не все смотрим на дату создания 2014-07-16 19:10:24