Бонусная экспа в мини патях, либо при соло каче
-
shnipel, по-моему мнению кач должен быть не ниже 500к в 5 минут. Т.е. вкачиваться должно не менее 5 кк экспы в час. Всего для кача 3й профы с 99 до 150 требуется вкачать около 1560кк экспы, что составляет примерно 310 часов. Уделяя непрерывному качу без отдыха по 4 часа каждый божий день, вы должны управиться за 2,5 месяца. Однако, сейчас этого не происходит. Из тех 4 часов, что вы можете уделить в день на игру, около 2 часов вы будете заниматься поиском фулл-пати и ожидать ёё сбора. Ваш кач будет составлять в среднем 250-300к в 5 минут без книг. Таким образом общее время выкачивания с 99 до 150 у вас увеличится в 4 раза и будет составлять 10 месяцев. Но вы не сможете уделять каждый божий день по 4 часа на игру, у вас непременно будут дни, в которые вы вообще не будете качаться, если вы не яростный манчкин. Перспектива убивать каждый день по 4 часа на тупой кач и достигнуть 150 лвл лишь за год (ну 10 месяцев это, считай, год) - это какая-то ерунда в наше время. Будешь ли ты заниматься этим, если узнаешь о том, что Прокуратор прокачал себе варлока до 150 за неделю на рейтах?
@"Astra1":
При увеличении экспы для пати кача, мое предложение в соседней теме, выигрывают оба персонажа, заточенный под пати кач персонаж будет качаться и радоваться, в то время как персонаж заточенный под соло кач абсолютно ничего не потеряет в соло каче, да он станет реже ходить соло по понятным причинам, но в экспе то он не потеряет, а выиграет если пойдет в пати.
Я с этим согласен, такое положение дел устроило бы всех и меня в том числе. Однако следует понимать, что предложение о существенном ускорении кача для всех ничем не отличается от предложения о простом увеличении рейтов. Именно поэтому оно обречено на то, чтобы быть отклонённым. Ай гаранти ит. Кроме того, это вызывает те проблемы, которые изложены в 1ом посте этой темы и решение которых предлагаю я.
@"Astra1":
Вы напишите мне что минипати же будут актуальны, да они будут актуальны, но кто возмет водилой какого нибудь сина, или ханта, а значит вы обрекаете их на соло кач против их воли, в то время как мое предложение не обрекает вас на кач в пати, у вас есть выбор.
Если ваш хант или син не способны окажутся качаться соло даже с 250% бонусом, и будут настолько голые и неадекватные, что их не возьмут ни в одну минипати, то они будут виноваты в этом сами. И им останется одна дорога: собирать фулки из таких же голых и неадекватных людей. Качаться среди равных себе - это справедливо. До тех пор пока твой син не поумнеет и не заработает себе на шмот. Тогда его и начнут брать и в мини и соло качаться научится. Ваше предложение как раз с точностью до наоборот обрекает всех без исключения качаться в пати. Покажите мне такого дурака, который будет качаться соло по 100к, если он знает, что в фулке даже самые распоследние голые нубы берут по 1кк?
@"Astra1":
Я прошу увеличение для всех, вы же просите увеличения для одних и уменьшение как следствие для других, поэтому я против данного предложения.
Именно потому, что вы просите слишком многого, - то вообще ничего и не получите. Луна упадёт на землю раньше, чем ваше предложение будет принято. Если же моё предложение будет принято, то хотя бы кто-то хотя бы как-то сможет ускорить свой кач, используя для этого свой ум и прямые руки. А если будет отклонено, то все прочие предложения, касающиеся ускорения кача, будут отклонены и подавно. Другими словами: ваше предложение ничем не отличается от простого "верните нам халяву" и низачто не будет принято. Голосуя против моего предложения вы лишь добиваетесь того, что вообще ничего не будет принято, а всё останется как есть. Т.е. кач в фулках по 300к в 5 минут, итого 500 часов только чистого кача и примерно столько же сборов и ожиданий. Похоже, именно этого добиваются те, кто голосует против разумных предложений, фантазируя о возможности принятия нереальных и обречённых предложений. -
Ты рассуждаешь очень эгоистично: пусть получу я, а остальные потеряют чем никто ничего не получит. Твое предложение равносильно тому что я и многие остальные вообще не смогут качаться, не то что 300/6 как сейчас, а вообще полный ноль. Ты рассуждаешь о соло каче как о чем то обязательном, что если кто то не может качатся соло значит он кривой, голый или еще что то, не подумав о том что не качаться соло может быть продиктовано желанием, а не возможностью. Я год бил натурки на сб, а теперь нету натурок, нету того комфортного кача ваншотами. Мне от него то было тошно, не то что сейчас на реневале соло кач вообще без нормального лута.
Еще я не понял как ты пришел к выводу что соло кач это увеличение кача хоть кому то, а пати кач это увеличение кача всем. Как раз увеличив экспу соло увеличится по существу экспа для всех, потому что пати то надо еще собрать, ты один и эксп для тебя увеличена, при бонусе на большие пати бонуса у тебя нету пока ты не собрал эту самую пати, надеюсь понятно написал.
Ну и в заключение хочу написать что при одобрение подобного предложения некоторые забьют на мотр, я не хочу играть на сервере одиночек и думаю многие со мной будут солидарны. -
Еще я не понял как ты пришел к выводу что соло кач это увеличение кача хоть кому то, а пати кач это увеличение кача всем.
Я уже отвечал об этом. То, что бонус на солокач сделает более эффективной прокачку хотя бы для кого-то - это бесспорно, не так ли? Конкретно для того, кто предпочитает избавиться от ожидания при сборах пати, для того, кто умеет качаться соло, имеет для этого шмот, руки и соответствующий билд. А вот если тупо поднять бонус на кач в фулках, то это действительно не отличается от тупого поднятия рейтов. Потому что никакой здравомыслящий человек не станет качаться соло по 200к, если фулка, даже состоящая из голых нубов, будет качаться по 1кк. Т.е. именно твоё, а не моё предложение косвенным образом ограничивает свободу выбора способа кача, заставляя качаться именно в фулках. И это же твоё предложение делает кач не зависящим от выбора билда. В фулках могут качатсья любые профессии практически с любыми билдами.
Как раз увеличив экспу соло увеличится по существу экспа для всех, потому что пати то надо еще собрать, ты один и эксп для тебя увеличена, при бонусе на большие пати бонуса у тебя нету пока ты не собрал эту самую пати, надеюсь понятно написал.
Ну для начала следует понимать, что в том виде, как оно есть сейчас, соло-кач является довольно унылым. Говоря иначе, при соло каче сейчас можно брать значительно меньше экспы, чем в фулке. Поэтому даже после получения довольно большого бонуса на эксп при соло-каче - совершенно не факт, что человек сможет брать таким способом больше, чем в той же фулке, тут зависит всё от его рук и билда. Зато возможность соло-кача с бонусом позволит в отдельных случаях предпочесть такой кач сбору фулл-пати в тот момент, когда например время позднее или просто видно, что пати собрать не получается. Но моё предложение шире, оно касается не только соло-кача, а также кача в минипатях. Минипатю собрать проще и быстрее, чем фулку.
Ну и в заключение хочу написать что при одобрение подобного предложения некоторые забьют на мотр, я не хочу играть на сервере одиночек и думаю многие со мной будут солидарны.
Ну так забивайте прямо сейчас. Потому что после принятия моего предложения кач будет ничем не хуже, чем он есть сейчас. И для тех, кто качается соло, и для тех, кто качается в пати. Зато появится возможность рассматривать различные альтернативы при выборе способа кача и избавиться от всеобщей уравниловки, когда каждый вынужден качаться именно в фулке, да и то лишь на 3 локациях: юп-->абисс-->лаба.... -
Оп оп, новости с фронтов, все на кач господа! Итак, было 3,5 часа на кач, ладно обрезали так обрезали...Вечерком можно в любом случае мобов побить. Зашла в игру. Замечательно! 1 сбор, туда как раз требуются биши моего уровня, заходим принимаемся. Ждем. Ждем. Ждем. Надоедает ждать, ставим чат, крутим громкость, уходим афкать. Через 3 часа идем качаться на 30 минут. Профит.
-
YourPower, каждый человек сам пи.ц своего счястья. Так что можна было искать пати где нехватает только бишопа, можна было собрать свою постоянку или гильдийную патю.
-
Prokurator, я буду играть, а не качаться, собирать какую-то лутинку, наверно ходить на ВоЕ в качестве зерга и +1 к лагу, но я буду играть без цели качаться. Пойду по бью мобов, потому что это вошло в привычку и мне это нравится или я хочу сегодня ударить поринга. Твое описание отлично подходит под здравомыслящего человека - зачем просиживать просто так свое время! Слабо просто зайти в игру и бессмысленно, и беспощадно убивать мобов? Неужели мудрость о тупизне просиживания времени приходит исключительно в случае малого кол-во опыта. Сбор пати долгий - значит мало прокачан навык сбора пати. Нет нужных профессий - значит они не привлекают наших игроков, возможно они уже выкачали себе, на рейтах!!!, нужного тебе бафера или дамагера, поэтому ты и сидишь в ожидании. Год это нормальный срок для 1,5 миллиарда очков опыта. Без доната, без усиленного кача. Донать на книги, покупай бафера, водилок, придумывай веселые истории для х2 мобов на карте и ты получишь за неделю 1-150. Дорого? За этот срок обойти можно всю игру, по смотреть каждый закоулок, найти таких же бродяг как и сам, пережить болезнь РО, по чувствовать тяжесть потери 1 процента опыта, научится играть своим персонажем.
А то, что ты предлагаешь это новые прозвища или оскорбления для некоторых - Дети Абея, Дети Лабы, новомодные Дети Реневала. -
@Prokurator:
То, что бонус на солокач сделает более эффективной прокачку хотя бы для кого-то - это бесспорно, не так ли?
Нет не так, это дает бонус абсолютно всем! Ты заходишь в игру и ты не в пати и у тебя сразу есть этот бонус, собирая пати ты этот бонус теряешь, какой толк каждому собирать пати?@Prokurator:
Т.е. именно твоё, а не моё предложение косвенным образом ограничивает свободу выбора способа кача, заставляя качаться именно в фулках.
Я вообще не понимаю тебя, ты говоришь что будучи улучшенным пати кач все будут качатся в пати, так и с соло качем то же самое, все будут качатся соло, и соло можно взять и пойти сразу, а пати кач не пойдешь вот так просто надо будет собрать себе эту самую пати.@Prokurator:
Говоря иначе, при соло каче сейчас можно брать значительно меньше экспы, чем в фулке.
Но тебе не надо сидеть с набором, и тратить миллионы нервных клеток, ты можешь пойти когда угодно утром, ночью это и так сейчас ставит соло кач не шибко ниже пати кача в некоторых случаях, для тех же ноулайферов играющих по 12 часов круглые сутки. -
@"Astra1":
@"Prokurator":
То, что бонус на солокач сделает более эффективной прокачку хотя бы для кого-то - это бесспорно, не так ли?
Нет не так, это дает бонус абсолютно всем!Ты прикалываешься или троллишь? "Хотя бы кто-то" является подмножеством всех. Но если тебе кажется, что моё предложение даёт реальный бонус всем, то тогда не очень понятно, почему ты против него.
@"Astra1":
Ты заходишь в игру и ты не в пати и у тебя сразу есть этот бонус, собирая пати ты этот бонус теряешь, какой толк каждому собирать пати?
В этом частично и заключается суть предложения.
@"Astra1":
Я вообще не понимаю тебя
Может и так. А может просто троллишь. Недавно смотрел дебаты, где Явлинский рассказывал про своего учителя физики. Учитель 5 раз объяснял, как решать задачу, а потом спрашивал у детей: "кто ещё не понял, как решать?". Если кто-то поднимал руку, то учитель говорил: "прости, родной, но дело похоже не в тебе, претензии к родителям"...
-
@"Misuzu-Saki":
YourPower, каждый человек сам пи.ц своего счястья. Так что можна было искать пати где нехватает только бишопа, можна было собрать свою постоянку или гильдийную патю.
еще раз для очень скиловых: один единственный сбор одной единственной пати, сейчас нет людей, желающих качаться. Ты этого не понимаешь. А значит ты либо качался в последний раз до фиксов, либо просто хочешь выразить свое очень полезное мнение. -
@"Misuzu-Saki":
YourPower, каждый человек сам пи.ц своего счястья. Так что можна было искать пати где нехватает только бишопа, можна было собрать свою постоянку или гильдийную патю.
Для постоянки или гильдийной пати нужно постоянно заходить в РО. Прелесть доребаланса была в том, что зашел в игру и буквально сразу нашел пати. Надоело качаться - нашел себе замену, пошел пить пиво. -
@Prokurator:
В дуэте вышло бы за того же моба 50000.62 = 6000 экспы на человека.
С разницей между мобом и мной в 10 лвлов я в дуэте получу 8400 ехр. Учитывая то, что до 100 лвла, почти любая профа имеет возможность качаться ваншотами... То это предложение направленно скорее на то, что "Посади друга на попу в углу локации и возьмите лампу адванса в 2х раза быстрее, профит!)С разницей между мобом и мной в 10 лвлов я соло получу 17500 ехр. Что по сути является х3+ рейтами. На и без того лёгком каче.
Против конечно))
-
Стоит, возможно пересмотреть проценты, но это очень дельное предложение. Каждый чар должен расскрывать свой потенциал как соло ПВЕ, а тут это невозможно т.к. не выкачаться, мне к примеру, не хватит терпения, а водить чейзером(и подобными) 100-150 это вообще ерунда...
-
Ханзо Хасаши, глупости. Ты, может быть, играешь с 2010 года и ещё не вкусил всех прелестей кача, либо имеешь кучу свободного времени и нигде не работаешь. Про ваншот и "посади друга" вообще ничего не понятно. В чём профит-то? Кроме того 2,5 не равно 3, у меня указана чёткая цифра и не надо её перевирать хитрыми выкладками про разницу в 10 лвл. Взял такие проценты я не с потолка, а с расчётом на возможность кача соло в среднем по 500к в 5 минут при правильной игре и с правильным билдом. Убивать соло мобов, которые старше тебя на 10 уровней на самом деле сложнее, чем ты думаешь. Далее, я уже объяснял, что против этого предложения может быть только тот, кого устраивает хардкорный медленный кач, либо те, кто уже сам прокачал одного чара до 150 и никакого другого качать не собирается.
UltroSky, пересмотреть проценты можно только в сторону увеличения. Я итак взял цифры слишком осторожные. Если будут меньше, то тогда нет смысла, это ничего не решит. -
@Prokurator:
Но если тебе кажется, что моё предложение даёт реальный бонус всем, то тогда не очень понятно, почему ты против него.
Потому что одним из аргументов почему надо сделать как ты просишь, а не я, ты сказал что моё предложение для всех и поэтому будет отклонено админами, я же говорю что это не так, а всё наоборот. Бонус надо заслужить, он не должен быть просто так иначе это как ты уже говорил просто рейты на экспу.
И говоря про то что могут качатся все я говорю не про возможность, а не про желание. Я не хочу качатся соло, при твоей системе я не смогу качатся вообще потому что пати просто не будут набиратся по понятным причинам. Если же кто то при моей системе захочет покачатся соло то он пойдет и покачается, ты понимаешь почему я говорю что предложение эгоистическое?
Ты просто предлагаешь дать всем рейты которые исчезают при набирание пати. -
@Astra1:
Ты просто предлагаешь дать всем рейты которые исчезают при набирание пати.
Так не набирай пати, если считаешь, что сможешь на таких "читерных рейтах" брать больше соло. Однако, мне почему-то кажется, что ты сходишь попробовать покачаться соло. Обнаружишь, что соло-то качаться трудно, мобы кусают, хп кончается, сп кончается, смерти случаются.... И что получается брать даже с бонусом меньше, чем в фулке без бонуса. Либо вспомнишь, что предложение касается не только соло-кача и попробуешь подобрать эффективный состав мини-пати. -
Против. Мой персонаж не способен качаться в соло или дуэтом.
-
moment, моё предложение о тебе тоже позаботилось, просто ты этого не понял. Если ты можешь качаться только в фулке и собрал её (вас было 12), вы пошли на кач, покачались 10 минут и тут двое водил вылетели (вас стало 10). При текущем положении дел в 10 человек ваша экспа станет плачевна. А так бы вылет этих двух людей тебе компенсировал предлагаемый мною бонус.
-
Prokurator, странный ты, говоришь что мое предложение не примут и приводишь аргумент, когда я его привожу тебе при твоем предложении ты его как бы игнорируешь и говоришь ну и ладно это же труднее. Нет по мне труднее собрать 11 человек и добится от них согласованой игры. Попробуй как то добится браги от того кто смотрит фильм, узнаешь что такое трудно. А хп и сп я себе до фулл восстанавливаю за минуту.
-
Prokurator, я сейчас соло 250к+ в 6 делаю, тебе это кажется мало? С 1 до 99 лвла я никогда меньше 4% в 6 в базу не делал, соло! Мобов больше +10 сложно убить? Ты издеваешся? 5-ым башем можно сворда до найта за пару часов выкачать. Если тебе не удаётся найти "комфортной" локации для кача и ты делаешь меньше 100к в 6 соло, то мб стоит о своих руках задуматься, а не о рейтах?
@"Prokurator":
у меня указана чёткая цифра и не надо её перевирать хитрыми выкладками про разницу в 10 лвл.@"Prokurator":
Следует также понимать, что такой бонус предлагается не вместо уже существующей оффициальной таблицы, а вдобавок, сверху.
Фейл? -
Ханзо Хасаши, у тебя да, фейл. Я не измеряю экспу в 6 минут. Это как не в метрах измерять длину, а в футах. 250 в 6 = 200 в 5 приблизительно. Сразу скажу, что да, мне этого кажется мало. Это с 2,5х бонусом как раз и выдаёт те 500к в 5, о которых я говорил. Твоё соло-достижение выглядит вполне стандартно и сравнимо с моим, поздравляю. Если не врёшь, конечно. В чём ты тут меня уличил я понять не могу, никакого противоречия нет. Меня уже начинает вымораживать этот детсад, когда такие, как ты, пишут какую-то ахинею, даже не озаботившись ни в чём разобраться. Это был последний случай моего ответа на явную глупость. Что касается свордов и башей, то качать первую профессию в пати мне бы в голову не пришло. Но новички вроде тебя вполне могут собирать пати в орк данж.
