[Q] Беседы о билдах и скиллах Warlock

Prokurator

@"DocDiz":
Prokurator, хз зачем радиус на мвп 3й лвла?!...они же вингуются,когда их бьешь с 10-12 клеток...если тока не порезка каст-тайма...
По-моему ты переоцениваешь дальность каста с радиусом, у генетиков и мехов дальность обычного каста не меньше, без всякого радиуса. У меня никуда не винговались. Цель - навестись до того, как он тебя заметит, т.к. мешает саммон, который выглядит зачастую как мвп. Например, дарк лорд и иллюзии. А уж после того пусть он тебя заметит и даже побежит на тебя, зато он успеет получить весь дамаг до того, как успеет задамажить тебя, а ты как раз успеешь вингануться и в стороне зарядить новую тетру. Потом повторить.

@"bulbas":
если ФВ не нужен или можно без него обойтись, куда рациональней распределить скиллпоитны на магикане?
Сп рекавери, это лучше всего. Плюс можешь фрост дайвер качнуть или ск. Или какой-то болт на максимум. Это уже всё по вкусу.

@"bulbas":

вопрос хватит ли первого лвл реконайза для более-менее комфортной прокачки перса?

Хватит. В каче совсем без рекогниза можно обойтись. Утомительно будет его каждую минуту накастовывать.

@"bulbas":

на счет фризз спел,чем тогда пожертвовать чтобы взять 3 лвл? ведь на тетру, увы, уходит много скиллпоитнов в том числе на, как по мне, ненужный хелл инферно.

2го лвл фризинг спелл достаточно, а не 3. Это уже будет 3 запоминаемых скилла на 150 лвл при 130 инты. А жертва - это кримсон лишь до 2, я боюсь. Однако, кримсон на 5 как раз для пвм важен, так что думай: м.б.. от рекогнайза отказаться...

@"bulbas":

и на сколько я понимаю, что фрост нова, что джек фрост скилы однотипные, есть ли тогда смысл брать нову?

Я же написал уже отличия. Джек фрост - скилл 3й профы и фризит сразу. Вот он только имеет фиксед каст-тайм и глобал делей по секунде. К тому же если подреспится ещё пара мобов, то следующий джек фрост разобьёт все уже имеющиеся кусты.

@"bulbas":
ватер бол интересное умение. ... от него можно отказаться, только в пользу чего?
Фрост нова, сказано же. Плюс повыше айсвол, ганба, грава, крашер.. мало ли чего...

Bkmz_s

Prokurator, а на сколько нужно фризинг спелл чтоб запоминать 2 тетры?

Prokurator

Bkmz_s, на 5. И такое делают в кометных билдах, чтобы запоминать 2 кометы. А в тетра-билдах качают на 2. Чтобы запомнить тетру и ещё что-то: стрейн или чейн лайтнинг.
Всё элементарно же. Дано: 13 + 15 + 4 * x = 36; Ответ: x = 2

bulbas

ммммм........ тогда я думаю вот так - <a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/wlk.html?10qsfNskfbdqcBybeKgKcAacdBeFaFqSr3OgAIn1">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/wl ... qSr3OgAIn1</a>

Prokurator

bulbas, есть огрехи всё равно пока что:

У тебя скиллы виза уходят на сомнительные скиллы мага. Вообще, скиллы виза вбухивать в мага считается не очень хорошо... Так ли нужен тебе будет 5й файрболт? Зачем 5й лайтнинг болт при наличии 5го юпа и когда проходным достаточен 4й лайтнинг болт? Выбивать тары тебе хватит и 4го лайтнинга.
2)Если не брать рекогнайзед спелл, то не нужен релиз 2го уровня, достаточно 1го.
Отказавшись полностью от импризона, у тебя появляется возможность взять одновременно в билде и комету и тетру. По мне так лучше качнуть комету хотя бы 1го уровня, чем тратить скилл-пойнты на марш оф абисс. Но помни: отказавшись от импризона, ты теряешь очень многое в плане аренного пвп.
4)Ты упорно не качаешь ганбантейн и крашер. Однако я очень люблю крашер за то, что им удобнее всего выбивать карты со слабых мобов и собирать неагрессивных мобов в кучи. А ганбу люблю за то, что можно иногда подрезать неугодную пневму, вакуум или кусочек лп. Так что я бы эти скиллы взял. Тем более, что не критично вкачивать до 10 соул дрейн. Отвечаю, что уже 5го хватает для того, чтобы не кончалось сп при каче кримсонами.

Короче, по мне вот так выглядит няшнее:
<a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/wlk.html?10qpfNoXfbdDcBHOeKgIfNaodBeFdSqSr3bqnIn1">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/wl ... qSr3bqnIn1</a>

bulbas

Prokurator, спасибо большое)) в ганбе не вижу потребности... это в пвп больше пригодится, а краш - фанскилл такой себе )) айс волл ... я думаю 5 лвл с головой. 24сек и 1200 хп при том что мобы ее не трогают вполне хватит времени кастануть чего не будь ))

G10

@Prokurator:
Однако я очень люблю крашер за то, что им удобнее всего выбивать карты со слабых мобов и собирать неагрессивных мобов в кучи.
А то что крашер работает через жопу, не мешает? Soul Expansion куда выгоднее взять в билде (если планируется бить мобов соло).

Артем Всемогущий.

Сравнивать полезность скилла варлока, к которому ещё и проходные есть, со скиллом хв, на который нужен всего один скиллпоинт - это круто. Нужен соул экспаншн в билде или нет - это один вопрос, нужен ли крашер - совсем другой.

G10

Там 2 отдельных предложения. Второе относилось к билду.

Bkmz_s

G10, ну я тоже сразу не понял сию тонкую мысль и намек, о просветленный

Re01

@Prokurator:
Под мвп да и просто в пвп нужен бы радиус до 3, иначе любые противники будут при прямой встрече дотягиваться до вас своим ваншотом раньше, чем вы до них своим.
Обьясни-ка зачем радиус на 3, если дальность релиза 11 кл. а дальность видимости 13.

Misuzu Saki

Re01, иди подготовся и приходи еще..

Dead Wiz

Prokurator, в чем дзен первого уровня кометы я не понимаю. Практически тот же дамаг что со стрейна только нейтралом и с бешаным расходом гемов, сп.
bulbas, Marsh of Abyss я бы лучше взял Сиену, масовый статус должно быть весело. Если не брать клетку - рекогнайз тоже не советую потому что много пойнтов выкидываются из-за сомнительного скила. Айсы, последний раз когда я их использовал на мобах, прогрызали те самые мобы. Получается айсы чисто пвп скил и больше нигде он не нужен. Крашер фаново и полезно иногда, а главное не затратно по пойнтам. Ганба теперь кастуется на столько долго, что проще подождать или перекастовать книги пока пропадет трап, пневма и т.д. К примеру в трапе я стою не на много дольше чем кастуется клетка и ганбу брал потому что не затратно по пойнтам и в надежде что пофиксят как-то время каста.
Если коротко, то со скилов мага и хай виза я бы советовал брать в обязательном порядке св, сп рекавери, соул дрейн (должен быть полезным, но я не брал) и гаст (мелочь, но приятно иногда статус повесить + качь виза). Все остальное не особо важное и можна менять как душе угодно для личных целей.

Prokurator

Dead Wiz, ну вот именно что нейтралом. У вара что, есть другой скилл, бьющий нейтралом? В игре много холи - мобов, которых замучаешься убивать элементальной магией. Я как-то неосторожно взял эдем квест на убийство 200 мобов Cornus. Если бы не комета 1го уровня, прокачанная у меня на тот момент, то я бы этот квест не закончил никогда, ибо оказалось, что они быстрее хиляются, чем по ним бьёт любая не-нейтральная магия. Кроме того, не надо сравнивать со стрейном, свойства скиллов разные совсем. От стрейна можно убежать и релизить его надо всегда вплотную к цели, чтобы типа попасть, а от кометы не убежишь. В любом случае, один скилл-пойнт в 1-ую комету кинуть не жалко, особенно вместо того, чтобы кинуть его в марш оф абисс. По-большому счёту, я лично нашёл бы применение и 1-ой комете, но если кто-то хочет вкачать параллельно с тетрой нормальную 5ую комету за счёт радиуса или фризинг спелла, то я не возражаю. Просто с моей точки зрения при таком выборе - итогового профита будет меньше...

Что касается айсвола и его применимости в пвм, - то это вы просто в старой лабе3 соло не качались. Там шла на ступеньках жёсткая диспетчеризация мобов: отделение угодных мс-ов, кроссов и лк от неугодных визок и присток. Айсы также юзались как островок безопасности: отгородился айсами со всех сторон и стоишь хиляешься витатой.

Re01

Инфа про то, что 3 радиус "ни к селу ни к городу" 100%. реально, чтобы релизить на максимальной дистанции, нужен 2 лвл радиус, 3й лвл вы качаете тупо за зря. Остается загадкой, зачем вводят людей в заблуждение, советуя запороть билд. Либо это от незнания, либо от вредности.

А на мвп ненужен даже 2й левл ибо если вы бьете мвп с дистанции с которой он вас не видит, то он винганется.

Re01

@Prokurator:

@bulbas:

вопрос хватит ли первого лвл реконайза для более-менее комфортной прокачки перса?

Хватит. В каче совсем без рекогниза можно обойтись. Утомительно будет его каждую минуту накастовывать.

Прок в опу твои советы, без рекогнайза не будет ваншот на локе с големами и в скарабе. А на этих локах вар проводит с 118 по 150 левл.

Ну а комета 1 лвл это еще худший идиотизм

DocDiz

Re01, на големах-то ваншот будет,а вот в скарабе,действительно-нет

Артем Всемогущий.

Re01, в последний раз, когда проверял, видимость была 15 клеток. Сомневаюсь, что что-то меняли, откуда инфа про 13 клеток?

Dead Wiz

На големах, думаю, без проблем без рекогнайза можна ваншотить. В скарабе - не в курсе как там ваншотить.
Prokurator, в лабе я качался. Активно использовал там айсы. Но ты видимо не прочитал до конца то что я написал. Если закрыть агресивного моба в айсы, то он начинает пробивать дырку в айсе. Я даже перепроверил сегодня на всякий случай.

zALz

Второго уровня радиуса хватает, если кидать в цель, находящуюся от варлока четко по горизонтали-вертикали. Если есть диагональные клетки и не одна, то может не хватить даже 3 радиуса, чтобы доставать до предела видимости.
Остальные советы без комментариев.