[G] [Q] Гайд по лукам + вопросы по лукам/гитарам/плеткам

volkvin

alkonaftik, дяденька... послушайте молодеж, при дек 80+ 3*1 лутше по любому мобу... вообще лутше стать снайпером 30 своего лака, тру сайт и 4сс в композит... еще крит ринги и выходит 70 крит... с дексой 90 это рай в любом месте...

alkonaftik

при дек 80+ хммм
а посмотри при декс 150
а про снайпа незнаю меня они уже не интересуют ))

volkvin

смотрю сейчас калк.

38дексы, дамаг выше от 22 (базовая дек 1)
60дексы, дамаг выше от 22
80дексы, дамаг выше от 22
101дексы, дамаг выше от 22
120дексы, дамаг выше от 22
130дексы, дамаг выше от 22 и 31 одинаков (базовая дек 83)
140дексы, дамаг выше от 31 (базовая дек 92)
150дексы, дамаг выше от 31 (базовая дек 99)
160дексы, дамаг выше от 31 (базовая дек 99+блес)

alkonaftik

мб кальк староват но результы такие
тест по орк леди,компо+10, стрелы обычные,дамак средний:
_______ 2х2 3х1
60дексы 140 136
70дексы 167 163
80дексы 195 192
90дексы 227 224
100декс 261 258
110декс 295 293
120декс 333 331
130декс 373 371
140декс 415 414
150декс 462 462

Cisco

Вопрос по луку, сейчас я 72 левел и весь упор на АГИ, декс свой пока только 56. Имеет ли смысл в покупке gakkung+7[2xZipper Bear]? Вроде гораздо мощнее HunterBow с любой заточкой?

Grif

gakkung+7 [2xZipper] - бьет на (100+60+rnd(1,16))+35=(160-176) + 35
HunterBow+7 - бьет на (156+rnd(1,16))+35=(156-172) + 35

Единственный минус - при обычном всвстреле 2 сп будет кушать гак. Ну и дорого выйдет.

Alymo

3 гидры и 1 скел это (Atk+5)1.61.15 = (Atk+5)*1.84
2 гидры и 2 скел это (Atk+10)1.41.3 = (Atk+10)*1.82
Отсюда ясно что при Atk < 9/0.02 = 450 лучше будет 2 гидры и 2 скел.. У ханта средняя атака композитом 10 при 150 декс - 440. Значит выгоднее именно 2 2.

Cisco

Grif, а разве Hunter Bow 156ATK а не 130?

Patee Nostre

+7Gakkung(2)две гидры
+10Composite Bow(4)четыри гидры
Какой из этих луков лучше?

Angel's Tears

Сори за ньюбское рассуждение, но мне интересно, т.к. качаю дансу.

Получается, что плётка Дансе нужна лишь для того,чтобы использовать скилы танцев. Реально они не используются в каче. И для того чтобы кое-как защитить себя, ахнув плёткой пару раз во время танца.

Выходит, что так и бегать с луком до конца дней сваих? Единственное отличие от ханта, так это то, что запас маны побльше, что позволяет качаца даблами. Что есть скучно и тупо, учтывая разнообразие танцевальных скилов, которые используюца в основном на ГВ, и реже в пати на каче. Ну,а с последним фиксом 7на7 это вообще стало актуальне. С сарказмом.

Используеца ли эфективно плётка где-нить у дансы? Что профессиолы скажут?

Если вопрос слишком ньюбский, я уже извинился в начале=)

Grif

Cisco, по этому поводу посмотри внимательней расчет повреждения от лука, то, что называется WeaponATK.

Дополнение: такая у нас механика лука, что при формальной атаке лука (ATK) 100 и больше, его фактическая атака равна ATKATK/100, при формальной атаке меньше 100 фактическая атака в среднем равна 0.5ATK*(1+ATK/100). Единственным ограничением служит DEX, при маленьких его значениях средняя атака меньше, в некоторых случаях это даже является существенным ограничением.

Patee Nostre, грубая оценка такая:
[list=1:944az3eg]
[*:944az3eg]Gakk+7 [2xHydra]: Damage = ({DEX+[DEX/10]^2}+{100+8+15})1.4={DEX+[DEX/10]^2}1.4+172[/944az3eg]
[:944az3eg]Composit+10 [4xHydra]: Damage = ({DEX+[DEX/10]^2}+{19+5+15})*1.8={DEX+[DEX/10]^2}1.8+70[/944az3eg][/list944az3eg]
Тут во вторых фигурных скобках {WeaponATK+UpgradeBonus+ArrowATK} в смысле среднего значения

Определяем, при каком DEX что лучше. Разница Gakk-Composit = 102-{DEX+[DEX/10]^2}*0.4 переваливает в сторону Composit при DEX= 110, т.е. 102-(110+121)*0.4=-10, при DEX=100 имеем 102-(100+100)*0.4=22.

Получилось, что если декс меньше 110, то лучше гакунг, если декс 110 и больше, то лучше композит. Примерно так.

Angel's Tears, учитывая то, что сейчас страйк с плетки бьет по 260% от базового урона, а дабл как был, так и есть 380%... вобщем давайте прикинем: с плеткой можно одеть щит. Пусть у нас 150 декс, чтоб не считать время каста (так проще и быстрее посчитать). Живучесть персонажа грубо определяется произведением повреждением в секунду и количеством жизней с учетом карты в щит (в нашем случае). Возьмем барда в попо хете с луком и барда в попо хете и с тарой с балалайкой. Живучесть первого, с луком будет пропорциональна 3.8/0.9=4.22, живучесть второго, с инструментом соответственно пропорциональна 2.6/0.6=4.33. Я не буду вдаваться в подробности расчета, понятия живучести, но с моей точки зрения при декс 140 и больше в ПвП лучше инструмент и щит. В каче думается лук значительно превосходит инструмент.

Angel's Tears

Ясно, спасибо, я упустил из внимания простой факт, что с плёткой дансерша может ещё одеть щит=)

Grif

Эх, дали мне баллисту поиграться, качал вчера нашего кузнеца + приста. Соло дамаг был на 3.3к по стингу, дексы 83+36=119, радуюсь жизни, 3 дабла. С пристом (полный обкаст, + заменил глову на зерома в ремне) дабл на 4.3к 8-) . Ну во время игры некогда было филосовствовать, откуда взялся лишний 1к дамага. Потом решил прикинуть по своему же топику дамаг, в теории так сказать. Не выходит ( И кальк тоже лажу показывает, как и мой расчет)... Вспомнилось то, что импозито пристовский сильно дамаг увеличивает, но вроде как там +25 atk... Полез на ро-дата-зону, нашел, что каст увеличивает атаку оружия на прямую. Полез в код jAthena-1427 - одна из последних версий. Все верно. Подставил в формулу - все верно, кривой расчет - 3.9к, нормальный - 4.3к Апдейтил эту маленькую фичу. Под импозитой у баллисты получилсась атака 145+25=170, реальная дамага от нее 170*170/100 = 289. Вот. HunterBow под Impositio Manus даст формальную атаку 125+25=150 (заметьте, как Rudra), фактическая атака будет 225, что тоже не плохо. Редкий меч имеет атаку больше 200, а наши луки в легкую )

Ваныч

Гриф,ты псих о_0
Такие расчёты!

Респект,приятно читать.

yoartem

подскажете пожалуйста где качаться Барду 60 лвл. и какой лук для него лучше???но в доступной цене..300к.

Fainted

Возник вопрос-что будет сильнее про 120 декс в ПвП мандолина(2 гидры+св) или Гак(2 гидры) имеется ввиду дабл и МС?

King of Lamers

Grif, а точно что Gakkung тратит 2 СП на каждый выстрел? Просто ни когда не юзал и в описании этого нет :(.

И еще вопрос - вроде идет разговор о сетах для арчеров, и в нем есть такая поганая карточка как Cruiser - вот и возникает вопрос куда её лучше вставлять, в какой лук.

Сейчас пока все просто или ходи с Хантером +9 на все случаи жизни, или делай 2-1-1 или 2-2 лук под моба или рассу. А какой лук с Cruiser будет хотябы достигать повреждения Хантер бола?

Я думал Гаукинг с зипером - но раз он жрет СП, то для бьющего со скоростью 250 выстрелов в миниту он не подходит, или +10 композит, но судя по формуле 0.5ATK(1+ATK/100), его 29 атаки превратятся в 18 и даже если засунуть 3 зипер медведя - всеравно будет только 108 - до хантербоу с его 156 ох как долеко

Иллария

Решила тут задать вопросы по плеткам в свете новой профессии -Джипси и скила вулкано думаю можно и на каче пользоваться кнутиками
При дексе >150 какая плетка и карты будут оптимальными на:

черепашьем острове в данже на черепахах?) (rope c гоблинами?)
стингах в Гласте?) (rope с пекопеко егг и кахо?)
демихюьманах?)) (гидры и скелвокеры и в каком соотношении?)
тамруанах (если они растения, водяные)? -может драники и скорпионы и нужна ли карта на размер в данном случае?
на пеномена? (с флорами?)
и какая универсальная плеть подойдет джипси? (неужто опять лариат переточенный?)
Огромное спасибо за ранее за ответы

Иллария

ап

Grif

yoartem, самый доступный и желанный лук за менее, чем 300к - это Gakkung[1]+5 (безопасная заточка, стоимость лука 42к, стоимость заточки 5 х (Oridecon + 5k), 100 atk, 3 w_lvl). Заработав еще немного денег, можно вставить в него Wofl Card (+15 atk, ...) или Andre Card (+20 atk) (цена 0.8кк была раньше)

Fainted, оценка такая:
Mandolin damage: (120+144+90+5)1.41.15*2.6=1503
Gakkung damage: (120+144+100)1.43.8=1936
Дабл лука сильнее. Из-за низкой скорости каста страйка даже со щитом балалайка слабее.

King of Lamers, я так понял, какой универсальный лук с уже заполненым одним слотом ? Пожалуй лучшый выбор в таком случае - Gakkung[Zipper+Cruiser]

Иллария, мне, чесно говоря, лень все посчитать, что ты попросила. Для того, чтоб найти карту в оружие против какого либо монстра, достаточно посмотреть сюда. При 150+ DEX стинг умрет и от обычного Lariat с одного вулкана. По людям Wire[2xHydra+SW], Rope[3xHydra+SW], Rope[2xHydra+2xSW] - все бью почти одинаково, на 2.5% Rope[2xHydra+2xSW] сильнее Wire[2xHydra+SW].
Универсальная плеть при 150+ DEX - это наверное Chemeti для GAI-чаров (135 atk), Wire[3xZipper] (185 atk), Whip[2xZippe] (180 atk)
Можешь еще поэксперементировать с этой штучкой, если совсем лень замучает.