Минимальная ставка на бирже...
-
Lineage, Тсссссссссс... Низя такое говорить...
Valkyrie, Не завидуй... Просто будь порасторопнее... И... Еслиб не ограничение в 900к все бы по 500 платили... -
не перевирай мои слова. я вполне могу набрать 900к. только сомневаюсь что кто то будет оплачивать премиумы за 500к.
-
AI vertiberdling, оплачивай акки на 2 месяца.
вроде бы ограничение снизу на ставку а не на курс -
@Valkyrie:
сомневаюсь что кто то будет оплачивать премиумы за 500к.Господа и Дамы. Вы не представляете на сколько богатыё буратины и папенькины сыночки иной раз проводят тут время.
У моего знакомого сынок в своё время легко скупал зени по 4-5кк. Его отец был обсолютно не против. Подросток горонтировано после школы бежал домой чтобы порубиться в ро. -
@Valkyrie:
сомневаюсь что кто то будет оплачивать премиумы за 500к.
Ну так оплачивают же -
Тут, господа, все интересней. Гораздо интересней.
Как видно, введена минимальная цена. Также наблюдается настойчивая реклама этого дела администрацией - с (по сути своей) директивным указанием желаемого администрацией курса и мотивировкой указывать курс повыше (чем больше предложите тем скорее оплатят и т.п.) Вместе с тем, в списке лотов неоплаченных всего два, и они явно маргинальные. Я делаю вывод, что предложение весьма отстает от спроса, т.е. зени дорогие.
Почему так? Потому что премиумы нафиг не нужны продавцам. Допустим, у игрока имярек есть 20кк. Теоретически он может оплатить премиум на 2 года вперед. Это даже не смешно. Премиум интересен на ближайший месяц-тва-три. Потом можно будет оплатить еще, особенно при отличной от нуля вероятности того, что мотр будер зарегулирован чуткими админами насмерть. Эти деньги остаются на будущее или на товары. Следует ожидать некоторого снижения цен на товары.
Предыдущий курс известен - 1-1,3кк : 5вмз. Он установился при настоящих рыночных отношениях, когда за вмз можно было купить и премиум, и вполне осязаемый шмот. Т.о. можно было прикинуть "ценность" премиума - удобства от него оценивали примерно как от крими карты. Или примерно одну десятую виспера. Теперь из торговли удалены все торговцы, кроме администрации и все товары, кроме билетов. Неудивительно изменение картины рынка и курса - курс упал, т.к. рынок быстро насыщается единственным доступным товаром. Повышенным спросом на лоты пользуются продавцы зеней, занижая курс (впрочем, "занижая" - неправильный термин, курс как раз есть следствие действий администрации). Платить реальные 5вмз за 500к з никто не станет, что плохо для администрации - они не получают вмз. В интересах администрации сделать зены как можно более дешевыми. Тогда зенов будут давать на лот больше, и их будут покупать, принося админам доход. Поэтому эта реклама, ограничения на мин. цену и другие шаги, которые мы вскорости увидим. Но это методы административные, не рыночные, поэтому они не приведут к желаемому результату на рынке. Как нельзя вылечить зубы лекарством от геморроя. Другой путь удешевления зен - массированный вброс их в игру - будет сразу замечен, кроме того он ни к чему не приведет, т.к. если зены подешевеют и билет будет стоить 2 лимона, то крими карта уже будет стоить 3, и купить за вмз эти 2кк будет все равно что сейчас купить 700к.
Кстати, максимальный лот 2.7кк сильно похож на действие, одобренное или прямо спровоцированное администрацией, но это уже из области догадок.
Администрация может открыто или втихаря генерировать свои лоты, поддерживая курс и получая вмз, но это будет заметно (быстрое увеличение денежной массы) и вызовет огромное недовольство, хотя это и решит вопрос с увеличением доходов.То, что случилось, нельзя назвать фиаско идеи биржи. Доход администрации несколько увеличится вследствие более удобной гарантированной от мошенничества схемы покупки билетов (при наличии хоть какого-то предложения) и рекламы биржи. Более серьезно увеличивают доход "подслащивание" премиума всякими вкусными возможностями. Также доход будет расти пропорционально росту онлайна. Плюс к этому биржа дала мгновенное увеличение дохожа сразу после введения в строй, но за этот успех похмелье наступит позже - в следующих месяцах, когда билетов не будут покупать, закупившись ими за прошедшую неделю. Главное же в том, что биржа и запрет на торговлю за мвз, как механизм экстренного увеличения доходов администрации раз и навсегда, себя не оправдает.
Самое главное - используются методы "административные вместо административно-научных" ((с) АБС). Спрос на вмз велик, а спрос порождает предложение. Борьба с этим явлением бесполезна, как показал опыт СССР, откуда мы все недавно ушли, а администрация жаждет вернуться.
Можно увеличить спрос на билеты, введя дополнительные услуги, продаваемые за билеты, но это приведет к укреплению мнения о коммерциализации мотра, что может быть для него опаснее, чем введение потери даже 10% за гибель.Разумеется, это все мое IMCO.
-
@Smolniy:
Тут, господа, все интересней. Гораздо интересней.[все пожрал хомяк]
Разумеется, это все мое IMCO.В целом согласен.
Отмечу, кстати, что внезапно сильно захирела вендинговая торговля.А командную систему недавно посинал общаясь с другом в реале играющим в РО. И пришли к схожим выводам.
Часть тех кто продавал зени за WMZ и часть из них пускал на оплату премиума перестают это делать. По вполне понятным причинам.
Отсюда и не слишком большое количество лотов и не слишком выгодные лоты те что есть.Командная экономика редко приводила к хорошему.
-
Практически никто не покупает премиум больше чем на месяц вперед. Выводы неверные - в игре просто не хватает зен. Если в реальной экономике большинства государств есть механизм вброса необеспеченных денег - через кредиты центробанков, то у нас он отсутствует. Недостаток зен можно легко наблюдать по дефляции на большом временном промежутке.
Если судить по вашим "экспертным" словам, то любая денежная система, в которой присутствует центробанк - административная.
-
@Spacoom:
Практически никто не покупает премиум больше чем на месяц вперед. Выводы неверные - в игре просто не хватает зен. Если в реальной экономике большинства государств есть механизм вброса необеспеченных денег - через кредиты центробанков, то у нас он отсутствует. Недостаток зен можно легко наблюдать по дефляции на большом временном промежутке.Если судить по вашим "экспертным" словам, то любая денежная система, в которой присутствует центробанк - административная.
Но это же просто смешно.
В игре зен достаточно.
В игре зен много.
В игре зен ОЧЕНЬ много.
Вот скажем не стану я радрика выменивать а продам его например.
Зен у меня будет - море -) Да и без продажи кой что есть.
Но биржа дает только один путь - купить за них премиум. Премиум кстати и так куплен был до введения запрета изветсного.
Ну будут у меня 20кк и что? На биржу я с ними пойду полачивать премиум вперед на много месяцев? Уже смешно.
Я б продал бы скажем их желаюшщим - да ты ж сам не даешь -)
Так что дело совсем не в том что "зен в игре мало" -
Smolniy
Два лота, постоянно висящих на бирже - ошибка при вводе этих лотов. Рано или поздно их удалят из базы данных ручками или сделают механизм для удаления лота его хозяином.В остальном - лоты там регулярно появляются и так же регулярно пропадают.
Так что написал ты много, но всё не по делу.
-
Премеумы покупали и будут покупать (хотя бы 1 раз и хотябы для пробы "плюшечек"), как из игры уходили так другие будут приходить. Зений как я знаю в игре около 11 милиардов (хотя могу ошибатся) но фактически большая часть зений распихана по "кубышкам" и "чулкам" посмотрите на топ мерчей <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.motronline.com/top/money.txt">http://www.motronline.com/top/money.txt</a><!-- m --> большая часть зений у них (теперь) просто так лежит и это только мерчи, а ведь есть еще и другие классы (любопытно былобы и по ним такие топы сделать)
У моего уже бывшего соклановца было 3 перса и у каждого по 30-50кк (я точно не уверен может он и выпендривался).
Тут тогда получается такой вопрос: как вытащить эти зени из "кубышек"? Только оплата премиума в этом не очень помогает.Я сомневаюсь что "центробанк - администрация" станет выплёскивать зени, так как содержимое "кубышек" и "чулков" только будет увеличиваться, а цена на товары будет расти.
Но это уже не моя область "экспертизничать" -
ходок, это топ денег не по мерчам, а по всем классам.
-
X Oleg, Ясно, хотя мне в чате месяца 3 назад люди дружно сказали что там только мерчи :-?
Тогда еще скажите что верхняя строка это не количествой зений у всех персов?
Worlds money volume:
Total: 11304060756 -
Smolniy, MoonlightShadow, хорошо написали, хочу немного добавить. В интересах администрации сделать так, чтобы игровые ценности доставались платящим за это реальные деньги по приемлемому для них курсу. Зени в данной схеме участвуют лишь постольку, поскольку являются внутриигровой валютой. Т.е. вмз->зени->товар. Спрос на зени раньше хоть кое-как соответствовал предложению, хотя я и тогда без проблем оплачивала премиум друзьям по их просьбе за 1кк, вместо "стандартных" 1.2-1.3. А сейчас, когда продавать зени за вмз запрещено, а покупать на них 10 лет премиума бессмысленно, из премиум-за-зени и вмз-за-зени игроков в обмене участвуют только первые. Вот курс и пополз, пока желающих отдать вмз осталось примерно столько же. Администрация зафиксировала курс минимальными 900к и я сейчас с удовольствием наблюдаю, как эти ставки сметаются в первые же полчаса. Самые активные покупатели уже переселились в IRC, где в реальном времени крутится информер о добавлении очередной заявки. Пока недовольными наверное остались только покупатели за вмз, из-за фиксированного курса им на всех элементарно не хватает. Ресурс по генерации зеней из воздуха далеко не исчерпан, вот например дифференциальная статистика за последние 2 недели (в предположении достоверности топа).
ср - 02 - 61.228
чт - 03 - 67.827
пт - 04 - 91.832
сб - 05 - 78.809
вс - 06 - 70.805
пн - 07 - 65.603
вт - 08 - 25.928
---ввод биржи---
ср - 09 - 97.785
чт - 10 - 101.928
пт - 11 - 89.659
сб - 12 - 103.265
вс - 13 - 68.859
пн - 14 - 48.932Мне пока приятно: зени дорожают, а "папки за бабки" получили кучку проблем. Заявление насчет недостатка зен в игре просто смешно - выйдите на площадь с табличкой "продам гостринга, только зени" и наблюдайте.
Интересно, что будет дальше. Может быть биржа "вещи за вмз"? -
@"ходок":
X Oleg, Ясно, хотя мне в чате месяца 3 назад люди дружно сказали что там только мерчи :-?Тогда еще скажите что верхняя строка это не количествой зений у всех персов?
Worlds money volume:
Total: 11304060756До начала активной покупки разных нужных и не очень вещей я в этом топе своего чара лицезрел. Я точно не мерч.
Кстати, сумма денег в топе (на текущий момент) 4 557 872 495, то есть еще почти 7 миллиардов по всем остальным игрокам (там достаточно, чтобы еще двух тысяч игроков было примерно по три миллиона - то есть вполне реально с учетом нынешнего онлайна).
-
@Spacoom:
Если в реальной экономике большинства государств есть механизм вброса необеспеченных денег - через кредиты центробанков, то у нас он отсутствует.Cпакум, прости меня пожалуйста, но говорить что нету вброса зен в игру - это просто смешно.
Он есть, он велик, что подтверждает постоянно растущая денежная масса (ты статистику ее роста знаешь наверное лучше меня)
Ввод зеней игру осуществляется через простой, не рарный лут, ввод лута через монстров.
Любой, совершенно любой игрок пользуясь этим механизмом можнт "ввести" себе немалое количество зеней -) -
@"Spacoom":
Практически никто не покупает премиум больше чем на месяц вперед. Выводы неверные - в игре просто не хватает зен. Если в реальной экономике большинства государств есть механизм вброса необеспеченных денег - через кредиты центробанков, то у нас он отсутствует. Недостаток зен можно легко наблюдать по дефляции на большом временном промежутке.Если судить по вашим "экспертным" словам, то любая денежная система, в которой присутствует центробанк - административная.Неверьезно. Зеней море, инфляция, о которой столько говорили осенью, тому иллюстрацией. Ее же видно было по курсу покупки билетов зимой - цена в зенах возросла на 30%. И вообще, разговоры об обеспеченности денег в РО никакого смысла не имеют. И зены и вещи появляются "из воздуха". Кузнецов и химов в расчет не берем ввиду их малочисленности и того обстоятельства, что их товар делается из того же воздуха, т.е. ингридиенты выбиваются. Притом денежная масса постоянно растет, по понятным причинам. Вывод денег из игры невелик.
Спакум, ты говорил, что администраторы знают игру хуже чем игроки. Может, тогда советоваться с ними хоть изредка? И на каком основании тогда ты говоришь, что "у нас он (механизм вброса денег) отсутствует"? Приглашаю тебя посетить оркданж, клок, ниф или гласт, желательно вечерком, и ты кожей почувствуешь, как этот процесс кипит.
Что касается центробанка, то ни в одной (немаргинальной) стране ЦБ не запрещает торговлю ничем, это прерогатива УК. И уж тем более нет запрета на торговлю валютой. У нас он появился. О какой свободной конвертации теперь речь? Удачность запретов на торговлю можно видеть на примере СССР или США (сухой закон).
И вообще, я писал по сабжу. Администрация ввела нижнюю планку цены, поддерживая ее не экономическими (как ЦБ держит курс рубля), а административными мерами. Я хотел обосновать тот факт, что зени стоят дешевле, все остальное - выводы. Ввод же минимальной цены можно рассматривать только как попытку администрации сделать вид, что ничего не произошло и "предыдущий" курс зеней остался в силе, что не так.
Последнее - я не эксперт, и не позиционировал себя таким образом.@"X-Oleg":
Smolniy
Два лота, постоянно висящих на бирже - ошибка при вводе этих лотов. Рано или поздно их удалят из базы данных ручками или сделают механизм для удаления лота его хозяином.
В остальном - лоты там регулярно появляются и так же регулярно пропадают.
Так что написал ты много, но всё не по делу.Конечно, это ошибочные лоты. Что касается "правильных" лотов, так их не дождешься, их сразу скупают. По задумке администрации, д.б. много лотов, из которых покупают самые дорогие, т.е. задумывался механизм для аукционной продажи зеней. Аукциона не получилось. Если на рынке нет предложения на какие-то акции, это означает жесточайший дефицит на них. Предполагаю (статистики нет), что 95% лотов идет по 900к, т.е. по нижней планке, и этих лотов в доступе нет, они немедленно исчезают, что говорит о том, что реальная цена зеней гораздо ниже.
А что касается "по делу" или "не по делу", так это оценка индивидуальная... -
Я вот до сих пор не могу понять причины запрета торговли вещами и зенями за ВМЗ... Такое впечатление, что просто взяли и запретили, без видимых на то причин.
-
@kvazer:
Я вот до сих пор не могу понять причины запрета торговли вещами и зенями за ВМЗ... Такое впечатление, что просто взяли и запретили, без видимых на то причин.см тему в Оффтопике "Продажа зени за ВМЗ !" <!-- m --><a class="postlink" href="http://motronline.com/f/viewtopic.php?p=272153">http://motronline.com/f/viewtopic.php?p=272153</a><!-- m -->
Остальные темы были объявлены цирком и были закрыты -
@Spacoom:
Практически никто не покупает премиум больше чем на месяц вперед. Выводы неверные - в игре просто не хватает зен. Если в реальной экономике большинства государств есть механизм вброса необеспеченных денег - через кредиты центробанков, то у нас он отсутствует. Недостаток зен можно легко наблюдать по дефляции на большом временном промежутке.Если судить по вашим "экспертным" словам, то любая денежная система, в которой присутствует центробанк - административная.
Поправьте меня, но в РО имеет место ИНФЛЯЦИЯ, а не ДЕФЛЯЦИЯ... Денежная масса растет... В силу конкуренции цена на товары первой необходимости падает... В принципе можно проследить тенденцию и по дорогим вещам... Чистый виспер в Пронте часто можно увидеть за 10кк...
И еще, жесткий валютный коридор признак кризиса... Имеет ли он место быть? Или это досужие вымыслы? Можно быть чуть более "экспертным"? И предположить ПОЧЕМУ администрация пытается контролировать рынок?