Политика.Религия.Общество.
-
@"[AG:
Lunatik":3r9zqv9x]Пока США имеет возможность обеспечивать военное присутствие на Ближнем Востоке, никто Израиль не тронет.Думаю это не играет роли... Вооружённые силы Израиля превосходят по качеству всех его потенциальных противников...) -
После победы Обамы израильское лобби в Америках уже не такое влиятельное. Вполне могут поменять на Сирию в кулуарах.
-
@Eternitys-child:
их разваливающиеся экономики, как и общество, не выдержат никакой войны.
Ну не знаааю. Мне вот кажется что война их единсчтвенное спасение.
Ну представьте. Работы нет, на социалку денег нет. Как они скажут своим гражданам, что мы про.. ли денежки которые отжимали у вас в виде налогов и всяких обязательных страхований (медицинское, социальное, пенсионное...) граждане пожалуй будут негодовать. А в случае войны к правительству никаких вопросов. Нет работы? А что вы хотите войнааа. Пенсии? Абалдели что ли, до них ли сейчас, отстреливаться нечем.
Если уровень жизни резко упадет, тех кто у власти и поубивать могут, если резко упадет. А если кругом будет война и разруха, то никаких вопросов к правительству. Типа у нас только на хлеб не хваатает, а у соседей вон вообще города в руинах. И все согласятся, что да. У нас еще очень неплохо. Всего-то хавчика мало. Живы и крыша наг головой есть, и то ладно. Так что боюсь что война для Европецев и Американского правительства сейчас единственное спасение. Ну не у себя дома конечно. А вокруг. Я даже согласна с людьми которые считают, что американцы разжигают войну в арабском мире не потому что им противно смотреть на отсуствие демократиии. Так противно, что аж кушать не могут. Пилювали они на демократию по большому счету. И даже не потому что им дозарезу нужна сейчас нефть. Нефть это приятный бонус, не более. А потому что госдолг растет. И сказать гражданам, а давайте забудем, что государство вам задолжало. Обнулим все. У вас теперь нет сбережений. Они не могут. Нужно какое-то обьяснение. Война спишет все. -
@jakonya-spb:
Мне вот кажется что война их единсчтвенное спасение
Есть уже достаточно много мнений, что гораздо проще будет списать внешние долги с помощью внутреннего хаоса в Америке. Например, во время урагана Сэнди под шумок затопили хранилище на Уолл Стрит, где "хранились" облигации на триллионы. Причем СМИ об этом не особо кричали. Петиции об отделении штатов также подтверждают курс на постановку внутреннего спектакля, как с высадкой на Луну.
Насчёт войны конечно двояко всё. -
@jakonya-spb:
Ну представьте. Работы нет, на социалку денег нет. Как они скажут своим гражданам, что мы про.. ли денежки которые отжимали у вас в виде налогов и всяких обязательных страхований (медицинское, социальное, пенсионное...) граждане пожалуй будут негодовать.
Скажут и глазом не моргнут. Помитингуют и угомонятся все. -
@Eternitys-child:
После победы Обамы израильское лобби в Америках уже не такое влиятельное. Вполне могут поменять на Сирию в кулуарах.О чём ты??? В Америке правят евреи, лобби это у более мелких заинтересованных групп...) -
Ну не знаааю. Мне вот кажется что война их единсчтвенное спасение.
Войны не будет. Вы даже не способны осознать почему.
-
! [youtube:3g29z3nu]fjy-0DSGUsU[/youtube:3g29z3nu]
кто поймет, получше "Очередного письма счастья" -
@"[AG:
Lunatik":wklysgca]Пока США имеет возможность обеспечивать военное присутствие на Ближнем Востоке, никто Израиль не тронет.Думаю это не играет роли... Вооружённые силы Израиля превосходят по качеству всех его потенциальных противников...)
Наоборот, это играет немалую роль. Сейчас в странах "арабской весны" наблюдается тенденция прихода к власти радикально настроенных исламистов. Общий градус отношения к Израилю как к врагу №1, накаляется; со стороны Ирана уже давно звучат призывы уничтожить еврейское государство. Полагать, что уровень оснащения и подготовка израильской армии достаточна, чтобы противостоять всей этой фанатичной шобле - крайне беспечно. Единственный сдерживающий фактор на данный момент - вовсе не жалкие полторы сотни тактических ядерных боеголовок на вооружении Израиля и уже тем более не их солдаты, а поддержка США. Не станет этой поддержки - Израиль завязнет в полноценной войне. Многие израильские политики и военные вполне отчётливо осознают эту перспективу, именно поэтому с их стороны звучат призывы начать боевые действия против Ирана - для предотвращения возможности возникновения ОМП у радикально настроенного исламского государства. Вот чего они боятся более всего.> > > @Wild_Wild:
Войны не будет. Вы даже не способны осознать почему. На чём зиждется такая убеждённость? -
[AG]Lunatik, На объективных причинах.
-
@Wild_Wild:
На объективных причинах
Да, наверное в элитах не такие дураки, чтобы ядерные войны устраивать, но утверждать что-то наверняка не стоит)) Любые другие причины несущественны. -
С какой стати элиты будут закидывать друг друга?
-
@"Wild_Wild":
[AG]Lunatik, На объективных причинах.Какие причины позволяют говорить с такой уверенностью?@"Eternitys-child":
Да, наверное в элитах не такие дураки, чтобы ядерные войны устраивать, но утверждать что-то наверняка не стоит)) Любые другие причины несущественны.Дело в том, что войны случаются не потому, что некие элиты того пожелали. Неправильно полагать, будто отдельные личности могут по собственной воле управлять процессами, подобным Второй Мировой Войне - они могут их запустить или сдержать, не более. Можно подумать, что если бы не было Адольфа Гитлера, то и войны бы не случилось, но это заблуждение. Глобальные конфликты такого масштаба - это неизбежное следствие множества факторов, таких как перенаселение, ограниченность ресурсов, кризис. Амбиции отдельных политиков в такой ситуации лишь служат спусковым механизмом. -
[AG]Lunatik, Экономические, политические, социальные.
-
@"[AG:
Lunatik":2yl2xi14]Дело в том, что войны случаются не потому, что некие элиты того пожелали
Глобальные войны начинаются прежде всего из-за глобального кризиса духовности.Они сродни человеку устроившему драку и истерику в трамвае всего лишь потому,что ему наступили на ногу.
Когда количество подобных людей становится критическим,обществу требуется выпустить пар.
И когда общество,по своему духовному уровню "становится Гитлером",Гитлер обязательно возродится и организует новую войнушку.Европа,со своей дурной информационной наследственностью,опять созрела для бойни,теперь вкупе со Штатами.Сейчас они затевают очередной тарарам,разгребать который опять же придётся России.Тут они снова заверещат ,что наши друзья навеки,а когда мы их вытащим из дерьма,начнут строить козни и кукарекать ,что мол русские-жандармы Европы. -
Super Veps, драки по причине отдавленной ноги в трамвае не что иное как повод и никаким образом не является истинной причиной эскалации конфликта. Так же и кризис духовности, он конечно откладывает отпечаток и служит скорее инструментом в руках кукловодов, но никогда не был и не будет первоисточником, все намного банальнее и проще.
Как я уже успела убедится, на примере той же немытой Европы с ее дурной информационной наследственностью, вы чрезвычайно поверхностно разбираетесь в общемировой истории и познания ваши базируются на источниках бездоказательных с сомнительным и даже экстремистским содержанием. Сомневаюсь что вы знакомы с предпосылками 2ой мировой войны и вряд ли слышали о том что "Немецкий клинок " ковали в СССР, пакте Молотова - Ребентропа.
Может быть вы так же прокомментируете мне четвертый раздел Польши и Катынскую трагедию ? или же будите всячески отрицать участие совместной совецкогерманской армий в войне с Польшей, в результате которой более 240 тысяч солдат и офицеров войска польского окончили свою жизнь в лагерях поселениях или было расстреляно НКВД. Вы знаете как весь этот цинизм был описан в советской, а потом и в российской истории - «освободительный» поход.
Всего из присоединенных в 1939г к СССР территорий были выселены 388 тыс. человек. Эти данные подтверждаются справками НКВД и конвойных войск, хотя в польской историографии все еще фигурирует цифра 1 500 000 депортированных. Их высылали в северные районы на рудники, угольные шахты, строительство железнодорожных магистралей или степи Казахстана. Вы представляете как выживали эти люди оторванные от дома, от привычного климата, сломленные, голодные, больные. Это были условия на убийство трудом ! Сами понимаете кто из них умирал в первую очередь. Выселение почти 400 тыс. поляков, большую часть которых составляли дети, женщины и старики, свидетельствует о планомерном подрыве генофонда польского народа. Если же учесть, что эти депортации проводились параллельно и в тесной связи с уничтожением польских офицеров, полицейских, работников государственного аппарата, промышленников, землевладельцев, что большую часть офицерства составляли запасники, призванные лишь за несколько недель до их пленения, учителя, врачи, агрономы и другие представители польской интеллигенции, то факт геноцида против польского народа станет очевидным.Я не буду писать сейчас тех ужасов и кошмара который творился после войны в Литве, Латвии, Эстонии и т.д. которые фактически оказались в советской оккупации, на то есть реально существующие и уже вполне доступные документы.
Все эти зверства и бесчинства творил русский народ и после всего этого вы еще удивляетесь почему русских в Европе считают варварами и жандармами. -
Все эти зверства и бесчинства творил русский народ и после всего этого вы еще удивляетесь почему русских в Европе считают варварами и жандармами.
А в Европе все ангелы и в белом, конечно же.
факт геноцида против польского народа станет очевидным.
Раз вы разбираетесь в истории скажите какой в этом смысл? Причины? Последствия? Какие цели ставились и были достигнуты?
-
@Diz_Neev:
Все эти зверства и бесчинства творил русский народ и после всего этого вы еще удивляетесь почему русских в Европе считают варварами и жандармами.
Всё вышеописанное творил грузин Сталин,при чём тут русский народ над которым он больше всего и поглумился?Барышня,возьмите себя в руки и не слушайте бывших шахматистов,они плохому научат.... -
@"Diz_Neev":
или же будите всячески отрицать участие совместной совецкогерманской армий в войне с Польшей, в результате которой более 240 тысяч солдат и офицеров войска польского окончили свою жизнь в лагерях поселениях или было расстреляно НКВД.....Выселение почти 400 тыс. поляков, большую часть которых составляли дети, женщины и старики,
Польские лагеря, официально именовавшиеся «концентрационными», ставшие для этих людей лагерями смерти, о чем открыто писала даже издававшаяся в тогдашней Варшаве пресса, существовали и в «буржуазной», и в «социалистической» Польше. В первой половине 1920-х гг. в них массово гибли в основном русские и советские заключенные. Во второй половине 1940-х гг. – немецкие (в основном женщины и старики). Концлагеря, созданные в 1930-х гг. (наиболее известен лагерь в Березе-Картузской) первоначально для украинских националистов, белорусских коммунистов и еврейских коммерсантов Подробнееhttp://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/polskie_konclagerya_dlya_russkih_i_nemcev_ili_za_chto_izvinyalsya_obama/
После начала 2-й мировой войны количество узников концлагерей стало стремительно расти. После оккупации Польши на ее территории были созданы концлагеря Аушвиц, Биркенау, Треблинка и Майданек, которые вскоре, после оборудования их газовыми камерами, превратились в "лагеря смерти" - центры осуществления геноцида, последовательного и целенаправленного уничтожения целых народов. Концлагерь Воббелин, 5 апреля 1945. Многие узники этого лагеря умерли от голода перед тем, как туда вошла пятая армия США Условия содержания в концлагерях хотя и имели свои особенности, в целом отличались жестокостью и бесчеловечностью содержания. подробнее http://encyclopediya_3go_reicha.academic.ru/488/концентрационные_лагеря
О нечеловеческих условиях, в которых содержались в польских концлагерях пленные красноармейцы в 1919-1921 годах, написал влиятельный польский еженедельник "Ньюсуик Польска". Статья на эту тему называется "Ад за колючей проволокой". Ее автор – историк Игор Мечик."За колючей проволокой польских концентрационных лагерей советские военнопленные умирали, как мухи", пишет журнал, называя условия их содержания "польским бесчестьем". Первоначально в руках поляков находилось около 10 тыс пленных красноармейцев, однако, после поражения армии Михаила Тухачевского под Варшавой в польский плен попало всего до 110 тыс солдат, командиров и комиссаров Красной Армии. Для них поляки созд ли целую сеть концлагерей – в Бресте, Лукове, Вадовице, Домбье, Тухоле, Стжалкове, Пикулице, Шипьорно и в других местах. Эта сеть покрывала почти всю польскую территорию.пожробнееhttp://zapadrus.su/slavm/ispubsm/126-2010-09-14-20-04-56.html
Генеральная прокуратура Российской Федерации обратилась в 1998 году в соответствующие госорганы Республики Польша с просьбой о возбуждении уголовного дела по факту гибели 83 500 пленных красноармейцев в 1919-1921 гг. подробнееhttp://vzv-ural.ru/?new=554
Ну в общем я думаю тема ясна.
Поляки уничтожали людей в концентрационных лагерях, когда Гитлер еще был начинающим художником. А во время оккупации Германией в Польше были помимо собственных польских еще и немецкие концлагеря. Но надсмотрщиками там тоже были поляки из местных. Солдаты вермахта воевали на фронтах. Так что когда говорят про преступления нацистов, надо помнить, что далеко не все из нацистов были немцы. -
@jakonya-spb:
Ну представьте. Работы нет, на социалку денег нет. Как они скажут своим гражданам, что мы про.. ли денежки которые отжимали у вас в виде налогов и всяких обязательных страхований (медицинское, социальное, пенсионное...) граждане пожалуй будут негодовать.
Скажут и глазом не моргнут. Помитингуют и угомонятся все.
Но при власти, те кто это сказал уже не останутся. Их политические конкуренты об этом позаботятся.@Wild_Wild:
На объективных причинах
Да, наверное в элитах не такие дураки, чтобы ядерные войны устраивать, но утверждать что-то наверняка не стоит)) Любые другие причины несущественны.
Упасибох. Какая ядерная война. Ядерная война продлится несколько минут. И надо иметь совсем альтернативное мышление, чтобы захотеть жить в постапокалиптическом мире. Я про войну, которая собственно сейчас уже фактически идет. Ядерные державы не кидаются друг в друга атомными бомбами. Они поддерживают своих союзников. Поставками оружия, баблом и советниками.
