High Priest: обсуждение билдов, общие вопросы (архив)

Shutalak

LaG_
а если без статов? 190 аспд достигается у снайпа и без госпеля. (Это про любителей покушать на арене =/ ) Да даже со статами, хотя большинство неиспользуют госпеля/марионеток/еду/брагу/сервис и т.п.(Давайте реально смотреть на вещи. Госпель и брага применяется чаще, но невсегда.)
Глори:

Задержка большая
Не у всех она есть по билду
Если нету антикерса (маловитовый хп или просто маленький), через пневму статус -> весь лак = 0, статус слип. + необязательно снайп будет один. Это же мясо ...

Арк Вэнд:

Редко у кого имеется в наличии
Так же по билду м.б. антистан построен под фабры и снимать просто не вариант.
Опять же это мясо ... сломают, стрипнут и т.п. ... а вот очки не стрипнут =/

Ну еда без коментариев. Непонимаю тех кто ест тоннами поты, синьку, еду, травку, едп и т.п. на арене =/

Я тоже уверен, что хороший ХП, который начинает ходить на арену, должен как можно раньше позаботиться обо ВСЕХ вредных статусах, которые могут быть на него наложены. И статус слип неисключение.

З.Ы. На 70 джобе проблем меньше, но ХайПристов, НЕ 70 джоба, горааааздо больше.

LaG_

Shutalak
190 только с едой, или рядом с ГМом
так 188 предел, но это аги/декс по 99 весь шмот на аги/декс, вообщем таких снайпов наверна даже не существует)

предстваил себе ситуацию итак вы в пати с кем угодно против вас снайп + хп. вы заметили их раньше чем снайп пустил свои мощнейшие даблы и убил вас нафег, в это время рядом с вами разумеется из хайда вылезает рог/сталк и начинает вас стрипать (йа подозреваю брага тоже где-то недалеко ибо задержка и все такое), довольно странно конечно что наш рог в мясе выбрал вас, а не какого-либо дамагера (того же снайпа напрмер, у нас все таки мясо) ну про МСов которые бегают и всех ломают йа вообще молчу, как и о биосах т.к. шапку нам точно не сломают таким образом, а если с вас "убрали" броню то проще зафризить...Но что-то йа отвлекся, итак, снайпер (напомню наш снайпер чистый аги/декс и у него 188 аспд) начинает стрелять по нам, йа полагаю даже для более быстрого эффекта не даблить а именно стрелять. Наш дамагер в это время не понимая что происходит (еще бы такая куча чаров и все на его сопартийца) начинает бегать кругами и смотреть как гордо вы умрете вместо того чтобы прибить злосчастного снайпа. (Кстати если вы не на мейне ваш сопартиец может сам прибить вас, это очень хитрый ход, он убивает вас, снайп думает что это была неоценимая помощь ему, после этого ваш дамагер втирается к снайпу в доверие и когда снайпер расслабится он убьет его). Вы в это время кастуете глорию и о чудо не слипитесь (~66-70 инт по билду достаточно), НО снайпер же не дурак, он понимает что это хитрейший трюк и меняет лук на керсящий (йа нуп и забыл какие это карты >_<), напомню что вы дико бедный у которого нет лярв (зато йа так понял есть очки), но йа подозреваю что вы еще несколько глупы ибо одеть арк (с чем угодно) и ииринг тоже сложнейшая задача, да и не забываем что нам в этой ситуации катастрофически необходим антистан, а то мало ли на арену ворвется пара хв и метеорами не выпустят вас из стана. После того как, гений убийства и издевательств, злобный снайпер вас таки заслипил (напомню что в это время вы можете быть обстрипаны, поломаны и бог знает что еще) к вам гордой походкой победителя подходит хп и "обкастовывает" по полной, далее 2 варианта, снайп пускает свой убер дабл и вы умираете с 1 удара (не ну если вас обстрипали то конечно, но мне всегда казалось что тут уже любой убьет) или вас заранее просят сменить броню на определенный элемент чтобы наш аги/декс снайп смог убить вас с ФА соответствующего элемента. Чуть не забыл ваш сопартиец смотрит на все это и возможно даже пытается помочь, но жуткий снайп просто отпинывает его ЧА чтобы не мешался под ногами.

Ребят вам самим не смешно? ситуации абсурдные, кроссов/профов/палов на арене в десятки раз больше, вас скорее кросс убьет с ЕДП пока вас будут "готовить"

опять многа букф >_<

Shutalak

LaG_
я написал, что 190 аспд - (Это про любителей покушать на арене)(еду).

"Лоу инт" билд ущербный в плане получения отрицательных статусов, зависимых от стата Int. В частом случае это статус слип. Я считаю это существенным минусом, если только нету очков с Nightmare Card, хотя в идеале это спорный вопрос, поскольку мы потеряем 2 дефа или 3 мдефа (чаще всего используются маски, дающие эти характеристики).

Да, я идеалист. Я хочу что бы Мой ХайПрист был идеальный во всех отношениях. Что бы я не страдал от меньшего хила, недостатка сп, использование дарк фрейма (вместо песта) и подверженности получения отрицательных статусов, к которым я могу получить иммунитет, повысив стат Int. Поэтому билды, в которых меньше 77 Int, я считаю ущербными в плане важных для меня аспектов. Может быть у тебя есть руки, может быть у тебя все хорошо получается, но это не означает что твой билд лучше других. Я привёл минусы "лоу инт" билдов, в том числе и твоего.

А на арене/гв может быть могут быть любые ситуации, сколь абсурдными они бы не казались.

balbes

Развели тут холлиСрачь. Все моменты по статусам антистатусам продумываются взаранее на этапе 1/1 и каждый сам решает какие статусы может себе позволить и какие свойства придать своему билду и шанс поймать стоне крузе на мой взгляд гораздо выше чем слип(более распространен). Так же должен обратить ваше внимание на высказанную LaG_ лак-инт защиту от слипа, темболее в большинстве случаев у лоу инт билдов инт порядка 50+ своей.

Shutalak

Глори:

Задержка большая

Не у всех она есть по билду

Если нету антикерса (маловитовый хп или просто маленький), через пневму статус -> весь лак = 0, статус слип. + необязательно снайп будет один. Это же мясо ...

Для ГВ задержка от Глории вообще не напрягает тыкнул раз в 30 секунд и нет проблемм. Тех кто не брал ее по билду наверное не интерисует ГВ/ПВП или будет стоять в дефе. Маловитовый ХП(маленький) на ГВ применим только в дефе. Касательно арены вы скорее получите СБР, Соник, Азуру, Гипногаст или керс от профа чем вас кто то будет слипить.....

Арк Вэнд:

Редко у кого имеется в наличии

Так же по билду м.б. антистан построен под фабры и снимать просто не вариант.

Опять же это мясо ... сломают, стрипнут и т.п. ... а вот очки не стрипнут

Эт все домыслы, если билд нормальный все эти моменты учтены.

Билды с 77 инт считаю чисто ПВМ для кача кросов, зарабатывания денег и.т.п.

LaG_

Shutalak
гхм, чтобы сделать 190 аспд с едой надо потратить около 300к если не больше, ради 1 хп этого делать никто не будет, а еда на 6 инт стоит ~60к.
идеалист...идеальный хп имеет 3 стата (ну 4-ый лак еще мб) по 99, все остальное лишь попытки идеализировать билд, ибо инт/вит имеет довольно фиговое время каста, инт/декс маложивучий, а лоуинт не способен на дикий, постоянный отхил и подвержен (не всегда) 2-ум доп. статусам - слип и слепота.

надо обсуждать РЕАЛЬНЫЕ ситуации, а не коней в вакууме.

AGLunatik

Лаг, дело в том, что приводимые мной случаи в основном имеют под собой реальные случаи из моей практики. Если ты часто трёшься на арене, большинство твоих постоянных противников будет знать о твоей слабости, точно так же как я всеми правдами и неправдами выяснял примерные билды моих вечных оппонентов. И будут использовать эту твою слабость. Чёрт, да даже просто сбивая кулаком атерну с сопартийца, который по какойто причине может оказаться в слипсете, ты уже рискуешь схватить слип - читай, потерять контроль над ситуацией - и умереть.
Итак насчёт антислипа - я привёл достаточно вобщем-то незамысловатую и не такую уж невероятную ситуацию, как снайп со статами. (кое-кого даже удивило, насколько крут бывает снайп со статами. Да представьте себе, дпс намного превышал 2,5к, отхилиться было нереально. Да что там отхилиться, даже пневму ткнуть не успевал, если была задержка или лаги.) Я могу взять ещё несколько реальных ситуаций (в которые ты можешь не верить), чтобы доказать ущербность лоу-инт билда в ПвП, но зачем? Ты ярый фанат, и тебе даже мысль ходить всё время со статами на арену (хайприст-аренщик со статами :lol: жжошь напалмом) не кажется дикой. Поэтому сложно тебе что-либо доказать.
Насчёт стрипов - не поверишь наверное, но у меня практически ни дня не проходило на арене без фуллстрипа. Это при условии, что с Самым подлым - наиболее часто аренящимся на тот момент сталкером - я почти никогда не воевал. Иначе бы бегал постоянно обстрипаный. Так вот, фуллстрип можно схватить когда угодно и совершенно неожидано. Это просто пример, когда ты не сможешь воспользоваться своей убер защитой в виде биретки с найтмаром.
Я просто хочу чтобы народ знал все возможные минусы лоу-инт билда, которые ни капли не преувеличены, прежде чем решиться прокачивать такое. Это ни в коем случае не "обсирание" билда и не принижение его немалых достоинств. Просто попытка взвесить и сравнить.

LaG_

Баз, йа верю в снайпов со слипом, йа верю в раздевающих сталкеров, йа верю в даблы по 2.5к, йа верю в ломающих МСов, йа верю в госпель, йа НЕ ВЕРЮ что ради одного-двух случаев когда звезды сошлись таким образом и ВСЕ это совпало вместе стоит перекачивать инт. Да, для пвп билда это именно перекачивание. Баз йа ничего не имею против интовых ХП, йа даже собирался делать интового ХП с интой от 80 и выше (с билдом определиться не успел), но у него задачи другие. Доказать мне все легко и просто, конкретные факты и доводы (меня например на гв слепота дико раздражает, но ради хайдекс пришлось вытерпеть), а когда в пример приводят единичные случаи которые бывают раз в пол года это простите.
Про хай приста-оренщика со статами понравилось, снайп-оренщик со статами от него чем отличается? А мысль действительно дикая, йа бы даже сказал абсурдная, но она ровно такая же какие приводят в ответ.
Баз, у хайинт билда минусов не меньше. Повторюсь, но не существует идеальных билдов, есть билды заточенные под определенные цели. И если поставить рядом две вакуумные пати в одной из них хайдекс ХП, в другой мид/лоу декс, есть у меня подозрение что первая будет на пол головы выше, за счет декризов и отсутствия асы на второй.

Shutalak

LaG_, ты не прав.

P.S. перестань говорить: "йа", общайся грамотно. (<a class="postlink" href="http://www.gramota.ru/">http://www.gramota.ru/</a>)

LaG_

Shutalak
"Вася ты не прав" (с)
что-то более аргументированное есть?

З.Ы. йа каг бы не могу перестать говорить "йа" ибо слово "Я" состоит из 2-ух звуков "й" и "а", а грамоте меня учить не надо, всегда считал что вполне неплохо знаю русский, и только поэтому позволяю себе писать на олбанцком.

кста, Баз, йа тут чота подумал подумал, про стрипы/поломки вспомнил, и понял что антислип нафег не нужен если тебя стрипают/ломают, по одной простой причине - фриз и ск более распространены. И сразу вопрос. Ты когда мелким не интовым был часто на арену бегал? Играл ли лоуинт хп вообще? Баз, просто в теории все как то жутко звучит, когда как в реальности целенаправленно заслипили меня 1 единственный раз и исключительно ради фана.

AGLunatik

LaG_, я не так давно бегал в мясе, и мне едва-едва хватало регена с 77 инт на отхил/обпкаст. Жрать синьку на арене - не вариант для меня, не жрал никогда из принципа. Есть и другие минусы лоуинта. Речь ведётся не о том, насколько эти минусы существенны каждый по отдельности, а о том, насколько все они весомы в совокупности. Я хочу, чтобы люди, которые выбирают себе экстрим билд, понимали заранее все его недостатки.
Больше спорить не о чем.

LaG_

[AG]Lunatik
ты щаз назвал один из 2-ух минусов лоуинт, второй соответственно это маленький хил, но оба они в принципе обходятся, один как ты правильно заметил банками (а что поделать, если надо буду кушать) ну или профом, с хилом несколько сложнее, но тоже не самый серьезный минус, а теперь главный и очень весомый минус лоудекс - медленный каст, а это остутствие асы когда это необходимо, невозможность поставить св под ударами. Это главный и самый большой минус бездексовых хп на арене, и ни хил ни куча сп их не спасают. кста, насчет стрипа, декс хп сложнее обстрипать (кроме фулл стрипа у него 15% фискированные).
Экстрим билд эта как у меня ~40 инт , но йа все таки больше гв хп чем оренко. а 60 инт это не экстим это вполне приличная инта, а если еще на инт одеться то вообще все слатко. 77 инт берут ради песта, ради найма в йуп, и ты не исключение, а ради 1 карты (не мвп) делать билд, имхо, глупо.
Баз, ни брасай миня ты хоть аргументы интересные приводишь.

AGLunatik

Нет, Лаг, я 77 инт брал не ради Юпа, от которого у меня начинается глубокая депрессия, а просто потому, что у меня Медитация не 10я будет :oops: Но это уже совсем другая история.

tass

А я уж было обрадовался, Базя рекламирует хайинт-хп :friends:

BSun

Всех Приветствую)...
Хотел бы услышать ваши комментарии по данном стат билду ХП...
Создавался он чисто под ГВ...

str 28+17
agi 1+20
vit 90+7
int 47+22
dex 91+19
luk 1+2

Готов выслушать любую адекватную критику и советы)..
Заранее спасибо)

GingerAle

Экстремально низкая инта при отсутствии инстанта(если я правильно понимаю, то при дексе ниже где-то 97 его нет) - разве это стоит того? Лучше скинуть из силы в дексу имхо.

BSun

GingerAle
Аа).. Джинджер))..
Ты все еще играешь на Мотре?))
Рад тя видеть)))...

Ок.. спс.. щас посмотрим...

Edit
Посчитал.. получаеться 97+43 декс (госп, сюрв род с дропсом)... +еда 10...
Итого инстант.. Но нужен ли он?... Толку ХП.. от инстанта, кроме спама СВ, нет...
Или я чего, то не допонимаю?)...

tass

Спам СВ и на мид-декс (порядка 100) из браги выходит на ура. Инстант для ХП - ИМХО излишество. Ибо так и так нужен госпель, а ждать статов у приста, чтобы он смог обкастовать быстро пати... ХЗ-ХЗ, красиво конечно, когда все моментом кастится, но из браги и так все вполне себе быстро, а без браги от этого инстанта только одно расстройство будет.

Тут говорят, на арене ультра-декс хорош...

LaG_

BSun
считаешь как-то странно, инстант получается уже при 96 декс,в фулл декс эквипе (аоа, зеромы, сурв с дропсом) и госпеле, еду считать вообще глупо, только если +3 декс, чтобы снять аоа.

BSun

LaG_ С моими подсчетами шмота меньше нужно))... Ситуация в том, что том сервере где я играю (Только не надо сразу комменты, тип где играешь, на тот форум и вали и тому подобное, я пришел на форум мотра, так как за время игры тут ( а это почти с создания), я понял что тут есть много знающих людей, людей разбирающихся в механике игры и которые могут помочь советом, вот по этому я тута) и не надо сразу мну пинать отсюда)))...
Ну так вот, на том сервере где я играю, разницы в сложности добывания +10 и +3 еды почти нету).. вот по этому считал именно +10, дабы не забивать шмот...

Короче, тоже понял, что инстант не нужен.. все же пока билдик остаеться тем же.. (str 28+17 agi 1+20 vit 90+7 int 47+22 dex 91+19 luk 1+2)

если есть какие-то поправки, слушаю))..

GingerAle

BSun
Повторюсь, не понимаю такой жертвы интой ради какой-то непоняяяяятной дексы. Есть чудный билд хп: 90/60/90, у которого не будет таких диких проблем с сп до 99. А 28 силы...зачем? Годлайки по 600 веса таскать?