Assassin Cross: обсуждение билдов

Маниакальный

Меня в запланированном билде мучает вопрос: брать аги или нет? Если брать то инт занижается до 18, но тогда ~220 фли в виспере и касте и прибавка к аспд. качаться полегче, но для пвп 220 фли мало, а следовательно имеет ли смысл жертвовать дамагом инт части сбр (несущественно,но ощутимо) из-за понижения инт и прокачки аги, которая в пвп особенно ничего не даст?

@"ShootMe":
Со своими 50 аги на 99-ом выходит в районе 210 фли.
210 с виспером или емуподобными и без каста как я понимаю?
Посчитай каков процент попадания по тебе будет у кросса/сина с 70 своего декс с инфиля соником... Возникает вопрос, имеет ли смысл такое аги. ИМХО если уж качать аги то 70 своего минимум, тогда уже ШЧ и сприали начинают миссать, как в прочем и физ часть сбр.

ShootMe

@"Маниакальный":
10-15 секунд? кроссом с акм да, сином я не считал сколько времени я убиваю снипку (около 37-40 ударов по 1,5к дамагом в среднем), если в комнате 3 снипки и пара кроссов, вполне можно пережахать остальных (по кроссу дамаг по 800-900) как раз 1 снипка выйдет из аги и добить её. Вообще пора заканчивать оффтоп про лабу.
По кроссу дамаг 400-500 с энчем земли, без энча 700-800, смысла кроссов бить нету, т.к. у кросса много хп, дамаг по нему меньше, и он так же как снайпка юзает аги ап.

@"Маниакальный":
У меня вопрос такой, сколько у тебя в билде аги и зачем там оно, если у тебя аги больше чем декс? В пвп против агильных синов/кроссов если без статусов и банок я сомневаюсь, что такой кросс силён. Хотя опять же мы рассматриваем билды неправильно, каждый с позиции того, что ему ближе и интереснее. Скажем так, на гв у билда который ближе мне такой же кпд, как у твоего на арене. Отсюда и все споры... Предлагаю разграничить билды по категориям для каких целей этот билд создан и что он вообще может делать хорошо.
Я делал билд исключительно для гв, пвп и кач отошли на второй план. Мой билд кросса не силен в пвп, я такого и не говорил. Аги имхо обязательно в билде гв кросса, на гв с баговой прибавкой фли, вообще кроме клоунов и снайпов мало кто попадает без мумий. Так же аги нужно для того чтобы меньше сидеть в трапе и аспд на гв.
Что ни говори, без антистана кросс на гв максимально рулить не может. Свое разграничивание билдов по категориям я уже сделал, когда сказал, что упор на "стр-вит" + аги, декс, инт, лак по вкусу более подходят для гв билда, а "стр-инт" + вит-аги-декс , больше подходят для пвп.

Волчок

Агильные это кхм...без инта и мало виты( 60 вроде там поулчается, если делать 120 стр...

Снус

204 фли своих выходит

ShootMe

@"Маниакальный":
Меня в запланированном билде мучает вопрос: брать аги или нет? Если брать то инт занижается до 18, но тогда ~220 фли в виспере и касте и прибавка к аспд. качаться полегче, но для пвп 220 фли мало, а следовательно имеет ли смысл жертвовать дамагом инт части сбр (несущественно,но ощутимо) из-за понижения инт и прокачки аги, которая в пвп особенно ничего не даст?

Для пвп 220 фли немало имхо. Мне неплохо живется и с 195-200 фли для пвп, для гв подавно.

@"Маниакальный":

@"ShootMe":
Со своими 50 аги на 99-ом выходит в районе 210 фли.
210 с виспером или емуподобными и без каста как я понимаю?
Посчитай каков процент попадания по тебе будет у кросса/сина с 70 своего декс с инфиля соником... Возникает вопрос, имеет ли смысл такое аги. ИМХО если уж качать аги то 70 своего минимум, тогда уже ШЧ и сприали начинают миссать, как в прочем и физ часть сбр.
204 своего фли на 99-ом без виспера, без кастов. Насчет 70 своих декс у кросса, если найдешь билд с 70 декс, покажи мне, я ему из жалости к запоротому билду проиграю в пвп. :lol:
Для меня имеет смысл делать свое аги 40-50, играю с таким аги уже много, и ниразу не жалел. Шч и спирали и так прилично мисают, с 210-220 фли будет еще лучше.

Маниакальный

ShootMe,мой билд планируется как исключительно пвп/арена, и "стр-вит" как ты говоришь может быть разным, моё 120стр-70вит тоже можно назвать стр-вит, но цифры совсем разные...
У вас на сириусе другое понятие о статах что ли?

70 декс=лаба3 без миссов
60 декс вообще необходимый минимум для соника ИМХО, и думаю
многие согласятся.
я всё ещё не понимаю как ты собираешься убивать аги/вит
гибридов с таким мизерным декс?

ShootMe

@"Маниакальный":
ShootMe,мой билд планируется как исключительно пвп/арена, и "стр-вит" как ты говоришь может быть разным, моё 120стр-70вит тоже можно назвать стр-вит, но цифры совсем разные...
Стр-вит обычно понимается как 100+, 80+ у кросса. По крайней мере мной.

Inori

@"ShootMe":

@"Inori":
Смысл в аги?
Фли. 50+15 от джоба фли очень хорошо плюсуются с 40 импрув доджа и фли от уровня. Те же кроссы мисают физ частью сбра если бьют не мумиями, мисают соником с инфиля, даже фит у которого было в районе 70-80 декс на лк, промахнулся спиралью по мне на турнире, из-за чего и проиграл.
Со своими 50 аги на 99-ом выходит в районе 210 фли.
Чуть выше не было "+15" 50 аги с бонусами я понимаю как 34(35)+16(15).
Про миссы с инфиля - эт интересно. Берем 90-го кросса, 50 аги. 90+50+40 = 180 фли. У бьющего 60 декс, 90-ый уровень. 90+60+50 = 200 хит. О каких миссах речь?

Снус

нормально все с 40дексой убиваются, вопрос эквипа, больше\меньше потов\эдп съешь

Маниакальный

@"Inori":

Чуть выше не было "+15" 50 аги с бонусами я понимаю как 34(35)+16(15).
Про миссы с инфиля - эт интересно. Берем 90-го кросса, 50 аги. 90+50+40 = 180 фли. У бьющего 60 декс, 90-ый уровень. 90+60+50 = 200 хит. О каких миссах речь?

Соник акселерейшн ещё приплюсуй, и +10 хита от воровского даблатак, если брать сина/кросса...

Inori

Маниакальный, акселерейшн учел, если внимательно присмотришься к рассчетам. +10 хита от далбла - где-то читал, что не работает.

Маниакальный

Inori, акселерейшн не заметил, пардон, а что касаемо дабл атаки, недавно мультил себе рога и как раз обратил на это внимание. Ещё как вариант посчитай сколько у тебя в теории должно быть без учёта этих +10 и потом посмотри сколько хит у тебя на самом деле, как раз разницу в 10 хита и увидишь, так что работает у нас это на мотре, хотя не должно вроде как... )))

ShootMe

@"Маниакальный":
У вас на сириусе другое понятие о статах что ли?

70 декс=лаба3 без миссов

60 декс вообще необходимый минимум для соника ИМХО, и думаю
многие согласятся.

я всё ещё не понимаю как ты собираешься убивать аги/вит
гибридов с таким мизерным декс?
У нас на сириусе примерно так же как у вас на терре, только менее развита экономика и гв.

Лаба рулит. Для неё вкладывать 70 декс оправдано только на сине имхо.

Я думаю что соника нету такого понятия, есть понятие использование соника в пвп, и использование соника на гв. 60 (т.е. 50+10 декс) для пвп билда можно сделать если упор на соник, для гв билда по агильным и с 70 декс попадешь только мумиями, по обычным и гидры сойдут.

Ты всё еще не понимаешь как я собираюсь убивать аги витовых, потому что пропустил то, что я раз 5 писал что я не пвп билд, задача убивать у меня переходит на второй план. Первый план, выжить на гв в мясе и в перекасте по возможности, нанести возможный урон, разбить имп. Называется гв билд в атаке.

@"Inori":

@"ShootMe":
Со своими 50 аги на 99-ом выходит в районе 210 фли.
Чуть выше не было "+15" 50 аги с бонусами я понимаю как 34(35)+16(15).
Про миссы с инфиля - эт интересно. Берем 90-го кросса, 50 аги. 90+50+40 = 180 фли. У бьющего 60 декс, 90-ый уровень. 90+60+50 = 200 хит. О каких миссах речь?
Согласен, шла речь про 50 аги с бонусами от джоба, я опечатался, 50 аги с бонусами маловато, желательно ~50+ своей аги. В вычислениях ты малость ошибся, соник аксселерат дает не +50 хит а +50%, то есть прибавляет в процентах, чтобы было стопроцентное попадание соником нужно 67% попадание. В твоем примере кросс попадет 75%, промажет 25%, это соником, если будет бить сбром, шанс промаха 50%. Это все, если взять 35 своей аги. Если взять 50 своей аги, шанс промаха сбром 65%, шанс промаха соником ~50%, на гв фли увеличивается, не помню насколько. Кроме того сбр кроссы не часто качают 50+10 декс, у них декс в районе 50 в сумме.
Так что, имхо есть резон качать 45-50 своего аги для фли.

Маниакальный

50% от 160 хит (лампа и 60 декс) это +85хита за счёт акселерейшна, как то много вам не кажется?

ТО есть по сути выходит, что при 80 декс в касте, с 4 мумий мы имеем
80+99+(80+99)/2+10+80~360 ХИТА О_О. и это ещё если считать что акселерейшн прибавляет 50% от своего хита который зависит только от декс, а не от общего хита... Гы, получается чтоб от такого увернуться в 95% случаев надо около 540 фли? О_О
Где ж вы такие цифры то видели? )))

А вообще внимательно читаем про акселерейшн ТУТ...

Inori

ShootMe, откуда ты взял про %? С описания кРО/иРО? Дак там все описания в %, посмотри описание того же инкриз фли.
И еще, Дикий, я конечно понимаю, что ты фанат ГВ, но речь про ГВ никто не вел, там механика совсем отлична от ПвП, а постоянно переводить разговор на ГВ как-то не очень идея. Плюсы аги на ГВ и ежу понятны, ты скидывал билд ПвП кросса, я задал конкретный вопрос по билду ПвП кросса, хватит на гв переводить

Маниакальный, рассчеты не верные, если действительно в % дает прибавку, то как Дикий расписал.

Маниакальный

как так не верные 80(70декс+блесс)+99(левел)+(80+99)/2(50% которые якобы даёт акселерешн)+10(дабл)+80(4 мумии).. Inori,покажи мне ошибку.

Inori

ты считаешь прибавку к изначальному значению хит, а если Дикий прав, то прибавка идет на конечный шанс попадания.

Опять же, если бы ты внимательнее читал посты, то ты бы это понял еще из рассчетов самого Дикого.

ShootMe

@"Inori":
ShootMe, откуда ты взял про %? С описания кРО/иРО? Дак там все описания в %, посмотри описание того же инкриз фли.

И еще, Дикий, я конечно понимаю, что ты фанат ГВ, но речь про ГВ никто не вел, там механика совсем отлична от ПвП, а постоянно переводить разговор на ГВ как-то не очень идея. Плюсы аги на ГВ и ежу понятны, ты скидывал билд ПвП кросса, я задал конкретный вопрос по билду ПвП кросса, хватит на гв переводить

Я не фанат ГВ Мне просто гв нравится больше чем арена, спор шел с Маниакальным насчет билдов.
Насчет того что соник акс прибавляет в процентах, я проверял месяца 3-4 назад, проверить не трудно, надо посчитать соотношение хита атакующего и фли атакуемого так, чтобы разница была в 50. Если соник акс дает +50 хит тогда миса соником быть не должно, а на деле были миссы примерно 1 из 4, т.е. прибавка к хиту +50%. Такие опыты я проводил и не только я, Капля придет подтвердит наверное.
Иро\Кро мне лень туда заходить, я не дружу с другими предположениями и кальками, лучше проверять как оно есть в игре.

Маниакальный, прибавка к хиту 50% от соника считается после всех вычислений хита и фли, если разница между хитом и фли 66+, тогда соник не миснет, если меньше, тогда есть шанс что миснет.

Маркелла

Уже много раз обсуждалось что акселерейшен даёт +50 % к конечному хиту.

Inori

Есть ли ощутимая разница в стане между кратным и некратным значениями вит? Вопрос стоит между 55 и 60 вит.

P.S. Вообще, по поводу самой кратности 10 полазал по инету не нашел таковой. Есть только на 5 для хп регена, который синопроизводным не нужен.