High Priest: обсуждение билдов, общие вопросы (архив)
-
Два Шага До Черты..., мы меня обсуждаем? Мы обсуждаем разницу между ФС и МЕ/С.
Впрочем, у меня нет желания кому-то доказать, что мой билд лучше чьего-то. Мне лишь не нравится неаргументированная агрессивность в адрес любителей подобных билдов.
-
-Nighty-, неаргументированая?
мде....@"-Nighty-":
Два Шага До Черты..., мы меня обсуждаем? Мы обсуждаем разницу между ФС и МЕ/С.Ты вроде тоже прист, а не хунтер - так что обсуждаем и тебя тоже...
PS: Я не доказываю тут что ФС это тру лучший билд, а МЕ - бред...
Я просто хочу обьяснить что между ними есть разница, а вы упорно утверждаете, что билды совершенно одинаковы в сапорте, плюс МЕ можно бегать соло... -
Два Шага До Черты..., к 90му левелу у меня будет 7 СВ. Я с ней достаточно много ходила, потому считаю что вполне достаточно.
Какие скилы? Точнее пожалуйста. Может я чего-то не знаю?ПКЩ, и ТУ-пристам и фальконерам хватает 2ой глории (да и первой тоже, но уже присту неудобно, хотя бегать можно). А уж если вспомнить что первые в пати не ходят... Кстати забыты критсины, которым глория тоже не мешает. А также все остальные арчеропроизводные, которым +6 к базовой атк не лишни... Но всем им достаточно 2ой глории - если прист не чатится конечно
Azark, я сейчас опять в воспоминания ударюсь. Меня в этом разделе летом 2004го убеждали что прист с СВ и санками не ФС - у него ведь не хватает скиллпойнтов на всё. И где сейчас любители 10го ангелуса? Без которого нельзя нормально качатся в ГД Альде (с) непомню кто.
Где всё таки "чистый ФС" лучше. Особенно учитывая, что по сути сейчас основные места кача до 90 юп и танатос и лаба и танатос на 90+Забудьте про глорийный антистан - это миф. В нормальных дефах, глорийный антистан заканчивается раньше выхода из локи. А в других он не нужен. Но с этим в раздел ПвП/ВОЕ.
В общем случае ФС/МЕ более универсален чем ФС. Мало того, сейчас нельзя написать билд ФС хайприста. Так как почти все делают своих ФС под те ситуации, в которых оказываются чаще всего (читай под конкретную пати/место). Скажем рес 4 сейчас нужен только на арену. Да и то только ради шанса увеличенного. И только шансом он лучше ТУ 3 который есть у ФС/МЕ. Кстати, под арену можно 10 ТУ взять
-
Raby~en~Rose, "Вполне достаточно" - опять фраза из раздела "А мне больше и не надо"(Потому что больше не выйдет :mrgreen: ) Если уж так любите факты и конкретные примеры: Есть разница между 7 св и 9 св ? Только конкретная в цифрах,а не "вполне достаточно" :mrgreen:
Насчет - "если прист не чатица"...
Да я могу початица, пить кофе, расговаривать по телефону - а делать это со 2 глори менее удобно :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: -
-Nighty-, если урезать медитацию до 4-5 (как ты и сделала), то можно по-минимуму прокачать все необходимые скиллы.
Но не забываем, что у тебя есть карточка фараона.Но для сравнения, у того же ФС с этой карточкой и 4-5 медитацией удастся догнать сейфети до 10, санки до 10, глори до 5, магни до 5. И еще останутся невкачанными 3 скиллпойнта, которые можно либо кинуть в резурект до 4, либо в базилику, либо добить аспу с манусом.
На мой взгляд, это и есть преимущество: санки больше хилящие народу, сейфети, дольше стоящая под ударами, меньше остановок на каст магни, меньше задержок с глори.
Если же МЕ-ХП прокачивают медитацию на 10, то либо они оказываются с КЕ1 и без глори, либо без сейфети 1, либо без суфры и больше чем до 7 подрезанных санок или сейфети.
-
Raby~en~Rose, 2 глори это ерунда. Ее длительность 15 секунд. 1 секунда на нажатие, 2 секунды задержки. Остаются 12 секундные промежутки на все остальное. При 5 глории это 27 секундные промежутки. К тому же каст глори стопит, что мешает при вождении толп.
Глори для прекаста не сферична и не миф.
А также будет чаще кончаться магни. На его перекастовку останавливаться все-таки надо.
Мы здесь ведем разговоро о хайпристах. О пристах - в соседний топик.
Где мы тут говорили про основные места кача? Разве я говорил, что МЕ будет плохо качаться в некоторых патьках?
Я говорил, что МЕ никак не может считаться фулл суппорт. -
Azark, Два шага до черты..., полностью с вами согласен. МЕ-ХП это далеко не фулл саппорт, но саппорт саппортом.
А вот как вы думаете, вот у меня вот такая вот ситуация. Меня друг хантом доводит до 99го на присте и потом БСом до 70 джоба на хпристе, и я вот думаю. Если я буду качаться хпристом до 70 дж с БСом боевым, а потом собираюсь дико отрываться на ГВ (сброса скиллов и статов пока дождешься...), то какой билд мне лучше брать? МЕ, ТУ, ФС или еще какой-то? Посоветуйте, пазязя :lol:
-
Повторюсь: разница между 5-ми и 3-ми магни и глори - исключительно в возможности попить чай и поболтать по телефону. Не могу считать саппортом саппорта, болтающего и пьющего чай во время кача. Хоть режте.
p.s. Антистан с глорией - вещь сугубо временная, совершенно согласен. Читай - пока виту не докачали. Исключение - антистатус присты (только вопрос - что им делать в перекасте?)
-
Постоянно натыкаюсь на такие ситуации, что время между перекастами 5ой магни полностью занято. Да так, что когда ты понимаешь "сейчас магни упадет, надо жамкать" - у тебя нет возможности это сделать. С 3ей магни это происходило бы чаще. Вопросы?
З.Ы. Считаю глори бесполезной для ФС хай приста. Да, скажите, что это не "Ф" получается. Однако это максимум приятная плюшка (я про эффект в +6 баз атк). Добивание антистатусов глори (будь то антистан или антифриз) считаю вредным, ибо скучным голосом диспелл, упадет, натантифриз сакс, смысла нет, прист-кастующий-глори-чтобы-выживать-чтобы-кастовать-глори итд...
-
абракадавр, ну это, как бы гильдия живет, люди качаются. Пока один докачал родной антистан, второй только дошел до глорийного.
И для меня разница в 3 и 5 магни глори не возможность поболтать, а более эффективно играть: либо мобов собирать, либо еще кастик какой на них повесить, либо вместо очередного перекаста глори повесить манус. -
tass, конкретный пример ситуации в студию.
Azark, глория в толппе мобов часто помогает из этой толпы выбратся. А вообще вы мобов водите или кастуете?Два Шага До Черты..., 2ая глори не мешает разговаривать по телефону и трепатся в ТС одновременно
А цифры, что цифры? Тезис о том что без замаксенных саппорт скиллов ФС не ФС отправлен на свалку 2+ года назад.
По этому критерию можно придратся к любому, кто считает себя "чистым" ФС хайпристом. Потому как хоть что-то да не будет замаксено - хоть убейтесь :), но 69 джоб-пойнтов не хватает на все саппорт скилы хайприста.Пока никто не привёл конкретной ситуации в которой ФС/МЕ хуже "чистого" ФС. Все аргументы на уровне удобно/неудобно.
-
абракадавр, ясно что в юпе, лабе, тане чаю не попьешь... А вот когда качаешь друга на не очень опасной локации (например пляж), то можно и расслабится...
-
Raby~en~Rose, и то, и то. Глория стопит и я не представляю как она тебе помогает выбраться из толпы - это же не эндура. К тому же, если висит толпа мобов - то как-то сомневаюсь в целесообразности каста глори - с ее задержкой и сдохнуть недолго.
Я уже писал, что если МЕ берет медитацию на 10, то у него одного из саппорт скиллов точно не будет.
-
По поводу МЕ, то ему-то очень даже хорошо качаться, учитывая как минимум 3/4 всех саппорт скиллов ПРИСТА. По идее, МЕХП отличается от ФСХП только тем, что берет медитацию до 10 и МЕ до какого-то любого уровня. А так одно и то же :mrgreen:
-
Ой, а ФС ХП не берет медитатио до 10? Оо или это у тебя очепятка?
-
Побаловался тут с кальком. Начали одолевать сомнения насчет 10 медитации. Почему бы не 7-8 хотя бы: )
-
@"Azark":
-Nighty-, если урезать медитацию до 4-5 (как ты и сделала), то можно по-минимуму прокачать все необходимые скиллы.Но не забываем, что у тебя есть карточка фараона.
Но для сравнения, у того же ФС с этой карточкой и 4-5 медитацией удастся догнать сейфети до 10, санки до 10, глори до 5, магни до 5. И еще останутся невкачанными 3 скиллпойнта, которые можно либо кинуть в резурект до 4, либо в базилику, либо добить аспу с манусом.
На мой взгляд, это и есть преимущество: санки больше хилящие народу, сейфети, дольше стоящая под ударами, меньше остановок на каст магни, меньше задержок с глори.
Если же МЕ-ХП прокачивают медитацию на 10, то либо они оказываются с КЕ1 и без глори, либо без сейфети 1, либо без суфры и больше чем до 7 подрезанных санок или сейфети.
Я не резала медитацию. Я хотела сделать 5, а в итоге сделала 10, чтобы повысить хил. При 77 инт и 5 медитации меня размер хила не устраивал. Сейчас 2400+ в зависимости от эквипа.
Санки 7 хватает в любом месте.. я даже не знаю, зачем брать 10. При моей дексе проще кинуть 2 в крайнем случае.
Магни 4 удобна для расчета времени асу.
Глория. А зачем? Для варки проще зайти простым пристом-мультом. Для ГВ - я категорически против билдов с глорийным антистаном, в хорошем дефе он снимется с вас еще до выхода из локи.
Базилика в таком виде, каку нас - бесполезна.
Рес 4.. не знаю. После него задержка, после реса 1 я сразу могу полечить. Ресается довольно быстро. Исключение - возможно, арена. А вообще, у хорошего приста подопечные не должны умирать )))
Согласна по СВ, пожалуй. Это единственное, что я хотела бы иметь. Но взять 7 СВ в своем билде я могу себе позволить. А при ресете и медитации 7 - даже 10 СВ.
-
-Nighty-, давай так, для тебя фул суппорт это что-то свое. Для меня фул суппорт, например, должен включать в билде глори.
Энциклопедического определения фул суппорта нет, есть только наши мнения, а они совсем не обязаны совпадать: )
Хотел еще раз обратить внимание, что я не считаю МЕ-ХП ущербными или не способными к качу в пати. Я считаю, что в моем понимании МЕ не соответствует моему представлению ФС.
Предлагаю на сем закончить спор: ) -
@"-Nighty-":
Можно взять 8 св, можно взять 3 суфру, можно взять 4 глорию..
А можно не париться, и взять и то, и другое, и третье. И ещё, чистый (не гибрид) МЕ ХП сосут в ПвП в силу своей невитовости. Я знаю нескольких людей, у который МЕ-хайприст - мульт для фана. Это нормально, человек просто им развлекается и не особо любит супортить, хотя и может при необходимости. Но рассказывать мне, что если я уберу у себя из билда глори и сейфти, и при этом ничего не изменится и я смогу так же эффективно сапортить везде и всем, не надо - это чушь. Мнение что ме-гибрид не уступает фулсапортам ни в чём, считаю ошибочным.@"Raby~en~Rose":
Скажем рес 4 сейчас нужен только на арену. Да и то только ради шанса увеличенного. И только шансом он лучше ТУ 3 который есть у ФС/МЕ. Кстати, под арену можно 10 ТУ взять
Ну и глупости
Сразу видно, человек имеет смутное представление, о чём говорит. TU (даже 10го левела) на арене полностью отличается в худшую сторону от 4го реса изза casttime: 4й рес рулит именно благодаря тому, что его не имеет. И кстати, я рес далеко не только на арене использую. У 4го преимущества в ситуации "рес-винг", когда мобов ну очень много. (например в лабе) В этом случае пациент улетает не с 10% хп и не с 50%, а с 80%, тоесть "почти живой". -
@"Raby~en~Rose":
Пока никто не привёл конкретной ситуации в которой ФС/МЕ хуже "чистого" ФС. Все аргументы на уровне удобно/неудобно.Хм.. а суфра тоже есть на 90 левеле? :oops:
