как уже заметил Dissector, дальнейший спор о соответствии работы карты её описанию бесполезен, т.к. описание составлялось Зено по работе карты. Просто он решил заюзать слова Nulify, owner, target и прочие =).

наверное, стоит закрыть тему уже?

@"Tink":
Нафлудили хорошо. А теперь послушайте точку зрения про баланс.

Хаос является единственной силой с опытом полноценного применения гильдийного ГТБ. Он знает цену этой карты и ее недостатки. Могу авторитетно отметить что ожидания прочих сил от этой карты весьма завышены. Поэтому и цена будет сильно завышена, хаосу врядли стоит ее перебивать.

Хаос не является единственной силой, карты есть не только у Вас. 187 активно применяли её, СНГ в своё лучшее время..

@"Tink":

Текущий баланс в том, что хаос полностью осознает свою ответственность. Хаос намеренно ограничил свою силу, сев в продолжительный деф. Хаос воюет очень малыми силами, фактически даже операции с 187 редкость. Хаос давно уже не сливает эку. Что качается младших и ЧО, то только потеря их замка позволила привлечь их к альянсной операции дабы поднабрались опыта.

очень высокопарно. Хаос осознал, что деф из 19ти человек никто не может пройти и в-хвост-и-в-гриву использует появившуюся возможность держать 90+ эко для обеспечения атак и атаковать младших собратьев одновременно

@"Tink":

Саперы. Удивительный, многочисленные, сплоченный суперальянс.

действительно, удивительный альянс, раздолбаи со всего сервера, пожалуй.

@"Tink":

Был проведен штурм их замка неполными силами. Почему силы ограничены - говорится в абзаце выше.

стоит указать, что именно для этого штурма были вызваны ЧО, Хаос и 187, а то непонятно, на сколько ограничены силы

@"Tink":

Отсутствие полного хаоса - это не количественный, а качественный показатель. Вопервых хаоса не было на раше, раш был провален. Далее начался полноценный штурм полноценного дефа.

респект ЛЕТ и остальным за неожиданную помощь, неизвестно, как развивались бы события, если бы раш был полноценным, т.к. люди работают по средам, как ни странно.

@"Tink":

Что бы было если бы визы стоявшие в ч4 усилили прорыв в ч3? Думаю шансы были бы значительно выше.

незначительно, т.к. они бы перешли в блок на первом гейте, который и так был силён.

@"Tink":

Так вот отразив штурм саперы уже возобнили себя гтб экспертами. Они безошибочно определили что цифра 3, это та цифра, которая позволит хаосу брать любой деф в 3 пати.

не видел, где "сапёры" возомнили себя гтб-экспертами, но берут их только с ГТБ, сначала в в4, потом в в3
объйснения про 3 ГТБ в моём предыдущем посте, хвиз-проф-сакра весьма сильная гтб связка.

@"Tink":

Это утверждение - бред.

@"Tink":

3 гильдии всегда затопчут 3 пати, независимо от количества гтб у последних.

возьмем например: "Анальные медвежата", "Тупые блондинки" и "Гламурные пелотки"... ( просто названия очень запоминающиеся, ничего не имею против этих гильдий )
Как я уже писал, блок ХА из 19ти человек нам удалось взять всего 1 раз (а 19 человек это даже не 3 пати, а 1.5), но при этом ХА написали, что их дозорная вылетела и деф не был готов (её действительно не было на момент атаки)

@"Tink":

А растянуть эти 3 пати, большей частью перебив, до подхода 3х гильдий может любой деф.

отнюдь не любой деф может растянуть ваши 3 пати! даже более того, единицы способны на это!

@"Tink":

Сеперов бесполезно атачить 3 патями без мощного блока на первом.

возвращается к числу 19.

@"Tink":

Итак. Хаос ограничил свои силы. Хаос практически не может счас взять параноидальный деф. Хаос не сливает эку. Противники были слишком хрупки и пришлось пойти на это, чтобы дать им подняться.

подняться = собрать все силы(адванс-атакеры превращаются в локистов, брагу, пристов) в деф, чтобы хоть как-то отбиться

@"Tink":

Внимание вопрос. Кто же хочет слива эки? Саперы, кто же еще.=)))
Спят и видят как они сливают в ч4 эку. для чего это им надо они не думают, просто они всегда хотят слить хаос. Чего хочет остальной сервер - да тогоже=))) Слить ч4! (Могу также огласить тайное желание хаоса... Слить ч4! Но хаос имеет волю бороться со своими слабостями)

Внимание вопрос. Кто последовательно выселяет "Саперы" из замков уже 2 года?
Предлагаю установить дежурство около "монумента защитникам Чум4, последнего оплота баланса на сервере" и нескончаемыми потоками нести цветы!

@"Tink":

Что будет если ч4 будет слит? 2 варианта - хаос сядет в другой замок

интересно какой

@"Tink":

или пойдет развлекаться.

интересно, какой замок будет выбран площадкой для развлечений первым..

@"Tink":

Последнее может привести к сливу серверной эки. Вот вероятное последствие слива ч4 и высвобождения хаоса.

может быть, я повторяюсь, но интересно, где есть эка?

@"Tink":

Итак выводы.
Кто хочет и невольно способствует сливу эки на сервере? АнтиХА альянсы, т.е. весь сервер фактически.

ну это уже совсем забористая трава, Тинк, помимо ХА,СА, ЛЕТ, Ребелов и прочих сильных мира сего, есть простые смертные, которые играют на сервере!

@"Tink":

Кто этому препятствует? Chaos и ХА Дада. Помните ФАА все время обвиняло Хаос что он сливает эку. ФАА ушло и эка стала расти, странно, да?)
Вот такой счас баланс, он хрупок, идут постоянные бои за ч4, но он есть и пока держится.

возвращаемся к теме монумента защитникам, куда нести flower'ы?

@"Tink":

А теперь ГТБ. Худшее для эки сервера - попадание ГТБ в руки многочисленного сильного суперальянса, который сможет прорвать малочисленный деф ч4 и затоптать численностью. Все знают что это за альянсы: АССА, ЛЕТ, Ребелы и Пираты, но думаю в прорыве и сливе будут участвовать они все.
Значительно лучшее для сервера - это попадание ГТБ в руки хаоса.

ну е-с-т-е-с-т-в-е-н-н-о! как мы раньше то не додумались?

@"Tink":

Что 2 что 3 - никакой разницы почти, все равно силы ограничены. Но хаос не станет ее покупать, скорее всего.
Ну и самое лучшее для эки - уничтожить ГТБ))) Купите ее все вместе и уничтожте, кинув на землю в присутствии ГМ-ов...

как тут кто-то правильно написал, это всё равно что $3k в канализацию спустить.

@"Tink":

Вот такой баланс. Спорьте дальше.
да, спор тут, пожалуй, не уместен

и на последок, флуд на тему ГТБ 2владелец ГТБ:
после ввода эмулятора, ГТБ либо будет работать несколько иначе, как писали тут ранее и подешевеет, либо будет работать также (а Зено написал, что работает она в соответствии с описанием = фикса не будет) и тогда она подорожает, т.к. шанс дропа будет в 2 раза меньше.
=> можно рискнуть и подержать карту

2. Этот пост понравился больше всего в топике, отличное понимание ситуации (имхо), провокация, отсутствие т.н. нытья, всё по существу.

@"Паула":
Beastie, я выскажу свое мнение, но, боюсь, оно будет не популярным. Мне кажется, что "любовь сэра Генри грозит бедой только сэру Генри", т.е. возникновение третьей такой карты у гильдии -=Chaos=- повредило бы в первую очередь самой гильдии -=Chaos=-. Причем я думаю, что ГМ этой гильдии прекрасно все понимает. Посмотрите, как гильдия отстаивает свою прежнюю позицию после ухода основного противника. Нет, ею руководит отнюдь не глупец. Так что очень маловероятно, что карта будет куплена этой гильдией.

вот и посмотрим.

@"Паула":

Что касается самой карты.. Ну она очень спорная. Но ведь нам придется иметь дело с реальным положением вещей, а не с желательным. так что будем думать, чего делать с размножившимися насекомыми.

проблема состоит только в том, что все сакри-связки более менее известны и развитие событий в случае 3х ГТБ у ХА для меня видится следующим:
гтб1 - проф
гтб2 - хвиз
гтб3 - сакри пал

гтб2 и гтб3 занимают последовательно два первых трапа в локи, гтб1 выходит из локи, кладёт на него ЛП, гтб2 кидает гипногаст на дамагеров, на визов, на локи, дефа нет.

возможные действия: увеличивать количество локи
применительно к нашему замку, их можно увеличить до 3х, наверное.
1 - между заборов, над ним слева и справа 2, это увеличит количество трапов в общей площади локи и продлит жизнь дефа, поможет лучше разглядеть "гтб-носцев" дамагерам и попытаться устранить их, но при этом сократит пространство для деф чаров на гейте и их количство (хотя бы на 2 - третье локи).

@"Паула":

А если ты, будучи ГМом гильдии, уйдешь потому, что расстроен, потому что опустились руки и т.д... Ты ГМ гильдии - ты не можешь расстраиваться и не имеешь право опускать руки.

Так я считаю.
подписываюсь под каждым словом, респект

ГМ гильдии Bloody flight, входим в альянс СА,АС,Крэй,БФ.

неудобно писать длинный пост, напишу 3, прошу не вешать всевозможных карточек и не тереть.

@"Beastie":
Добрый вечер всем.

Сегодня я узнал, что недавно на сервере выбита очередная golden thief bug card и начала продаваться на аукционе. Факт этот интересен тем, что бороться за обладание картой будут крупнейшие альянсы сервера, и ни для кого не секрет, что наибольшие шансы на успех имеет гильдия -=Chaos=-. Также является фактом, что у -=Chaos=- уже есть две таких карты.

м.б. они и имеют большие шансы, но наш алли не борется за карту, а является без скромности одним из крупнейших

@"Beastie":

Я являюсь ГМом и военачальником топ-100 гильдии, входящей во второй по силе ГВ-альянс на сервере. С полной ответственностью заявляю, что 3 ГТБ в руках гильдии масштаба -=Chaos=- приведут к полному развалу баланса ГВ на сервере. Растить высокую экономику в замке станет просто бессмысленно, поскольку захват замка можно будет осуществить двумя пати, независимо от количества и качества дефа. Теоретически можно построить деф, который сдержит 3 ГТБ, но затраты на его построение будут гигантскими и не окупятся никаким замковым лутом и зонингами.

3ье ГТБ у Хаоса усложнит задачу дефа нашего замка в N раз, но это не убьет всю эку МОТРа и развалу баланса сервера, т.к. баланса нет и так:
Хаос ставит непроходимый для нас (4 гильдии) блок из 19ти человек, а мы ставим более менее непроходимый для них (2-3 атак пати) блок из 56ти человек

@"Beastie":

Для меня лично такая ситуация приведёт к полному исчезновению мотивации на участие в ГВ. Соответственно, пропадёт и смысл играть на этом сервере, поскольку мой билд, шмот, чар и времяпровождение нацелены только на ГВ.

в корне неверно, усложнение ситуации должно наоборот мотивировать на новые решения :]

@"Beastie":

Осмелюсь предположить, что такие же выводы сделают для себя и многие другие ГВ-направленные гильдии. Тотальное падение интереса к ГВ приведёт к оттоку игроков, падению игровой экономики и снижению интересности игры в целом.

как уже писалось Йовзжеком (аццки сложный ник, надеюсь написал правильно) есть разные лиги:
ХА - бесспорно высшая
СА,АС и прочие, Ребелы, БУКИ, Пираты и прочие - средняя
некоторые более слабые гильдии - ниже
=> усиление ХА скажется на средней лиге, а на более низкой, имхо, нет

@"Beastie":

Я предлагаю официально просить администрацию сервера привести работу golden thief bug card в соответствие с описанием в базе данных либо, если это невозможно, запретить её работу во время ГВ.

В связи с этим призываю ГМ-ов топ-гильдий, активно участвуюших в ГВ, высказать своё мнение по этому вопросу. Разделяете ли вы мою обеспокоенность и поддерживаете ли моё предложение?

я знаю аглицкий не на очень высоком уровне, поэтому вижу несколько переводов работы карты, не могу с уверенностью сказать, что она работает неправильно (если смотреть на её описание в базе).

поздравляю, Илюх

зл0 наказано

Тохма, поздравляю!

Просьба к Администрации: дать ответ на вопрос почему мне не даётся кольцо.

Та же проблема, что и у Ingvi.
Начинали вчера проходить квест с другом, мне нужно было уйти.
Он квест прошел вчера, я допрошел сегодня, Альтера не даёт кольцо.

/\