Sniper & Ranger upd.30.10.11

Korzhik

Вроде да

Danil

Re01, Korzhik, наркоманы что ле?
Duration: (Skill Level x 1 ) + (Tooth of Warg x 0.5 ) second это длительность статуса Immobilization, который вешается с этого скила.
Re-use Delay: (2 + 2 * Skill Level) seconds а вот это задержка между применениями скила.

Mr_Ego

@boojum:
интересно, какой смысл в не 5ом камуфляже? стоять бить роботов или драконов чтоль? достойная цель )
ты хоть читал описание скила, прежде чем так громко что то заявлять?

Keethrax

он-то читал, и, вероятно, применял на практике
с 3 камуфляжем вы будете отставать в ходячей пати, потому что в камуфляже вы не можете садиться\слазить с варга - следовательно теряете дамаг каждый раз. попутал механику, наоборот нельзя использовать камуфляж на варге
разница в пассивном расходе сп - 100%, это много. я сомневаюсь что вы будете жрать ягоды чтобы поддерживать сп пул.
про роль скорости на варге в камуфляже на мвп, мне кажется, нет смысла говорить

NoWAYouT

Если скилл все же пофиксят, то можно и 3 брать.

Re01

@Keethrax:
он-то читал, и, вероятно, применял на практике

с 3 камуфляжем вы будете отставать в ходячей пати, потому что в камуфляже вы не можете садиться\слазить с варга - следовательно теряете дамаг каждый раз
разница в пассивном расходе сп - 100%, это много. я сомневаюсь что вы будете жрать ягоды чтобы поддерживать сп пул.
про роль скорости на варге в камуфляже на мвп, мне кажется, нет смысла говорить

Надобность камуфляжа на мвп для авто-варга как-то сомнительна. Смоделируй ситуацию поконкретней пожалуйста

dyaa

Re01, ну так вообще оставь 1 лвл как проходной к фиар бризу... а если и его нет - ну так зачем вообще брать тогда?

Re01

@"dyaa":
Re01, ну так вообще оставь 1 лвл как проходной к фиар бризу... а если и его нет - ну так зачем вообще брать тогда?

Перемещаться в камуфляже с большей скоростью это плюс конечно, но была-бы надобность в этом перемещении, а пока я этой надобности невижу. А вот 2 скилл поинта думаю больше пригодятся.

Трата сп? О чем вы вообще, если рядом проф?
Я говорю так потому-что вижу применение скилу только на каче в пати. Может я еще что-то упустил?

У моего автоварга 2 цели - комфортный кач и мвп. С 3 левлом мне на каче очень даже комфортно.

Re01

Еще такой вопрос - возможно ли намертво застопить мвп? К примеру атроса, хочу начать с него. Если да, то сколько нужно аспд?

fidosemen

@Re01:
Еще такой вопрос - возможно ли намертво застопить мвп? К примеру атроса, хочу начать с него. Если да, то сколько нужно аспд?
На мвп нету стопрейта. Стопрейт был при дореневальной механике.

boojum

при очень сильно дореньювальной механике

Mr_Ego

@Keethrax:
с 3 камуфляжем вы будете отставать в ходячей пати

это совсем другой разговор. принципиально неважно, 3й или 5й только этим и отличаются, а в дамаге-никак.

Re01

Вы меня вот щас очень расстроили. Сможет ли вообще автоварг убивать мвп в соло?

NoWAYouT

А из обыкновенных трапов мвп улетают?

Mr_Ego

@NoWAYouT:
А из обыкновенных трапов мвп улетают?
да и не только мвп, если не видят, откуда их дамажат

NoWAYouT

Mr_Ego, а если видят, то не улетают? Можно ли так убивать некоторых мвп в отсутствие стопрейта?

Пример с Атросом не очень, у него ведь дефендер.

Mr_Ego

NoWAYouT, сколько не бегал на атросе-его ни разу не видел.
их валят такое ощущение прям на респе

Keethrax

@Re01:

@Keethrax:
он-то читал, и, вероятно, применял на практике
с 3 камуфляжем вы будете отставать в ходячей пати, потому что в камуфляже вы не можете садиться\слазить с варга - следовательно теряете дамаг каждый раз
разница в пассивном расходе сп - 100%, это много. я сомневаюсь что вы будете жрать ягоды чтобы поддерживать сп пул.
про роль скорости на варге в камуфляже на мвп, мне кажется, нет смысла говорить

Надобность камуфляжа на мвп для авто-варга как-то сомнительна. Смоделируй ситуацию поконкретней пожалуйста

надобность точно такая же как и у траппера. быстро найти мвп без сагривания мобов, сброс агро и т.п.

T13Nemo

@"Keethrax":
он-то читал, и, вероятно, применял на практике

с 3 камуфляжем вы будете отставать в ходячей пати, потому что в камуфляже вы не можете садиться\слазить с варга - следовательно теряете дамаг каждый раз. попутал механику, наоборот нельзя использовать камуфляж на варге
разница в пассивном расходе сп - 100%, это много. я сомневаюсь что вы будете жрать ягоды чтобы поддерживать сп пул.
про роль скорости на варге в камуфляже на мвп, мне кажется, нет смысла говорить

Пока не ресетнулся, бегал с 3им камуфляжем.
Честно скажу, никакого смысла в 5ом не вижу.
В фуллке с СП проблем вообще никогда не бывает.
Когда ходил в ЮП дуэтом\мини, раз в 15 минут приходилось сидеть (причем, даже не вылезая из камуфляжа, порой :%) )
С тем, чтобы поспевать за ходящей пати тоже большой проблемы не было.
С варг райдом так вообще пофиг.
Но. У меня 115 инт :%)

После ресета камуфляж брать не стал. Для моего стиля игры - мало полезный скилл.
Демага и без него везде хватает, где нужно.
С морой камуфляж, может быть, был бы более актуален..

@"Keethrax":
надобность точно такая же как и у траппера. быстро найти мвп без сагривания мобов, сброс агро и т.п.

Если качать камуфлж только ради этих целей, то дешевле купить крими, смоки и фрилдору, чем запарывать и без того нужные скилл-поинты.

Камуфляж, в первую очередь, нужен для буста демага.
При этом важно понимать условия, в которых камуфляж может применяться:

вы должны быть недоступны для точечных ударов скиллами

вы должны быть недоступны для зонального демага.

И сразу вылезает несколько проблем:

в аббисе бьют зональным и точечным демагом;

в нскарабе вообще инсекты

без моры из АШ-рейнджа так себе деф-демагер на гв;

без моры АШ-рейндж с камуфляжем в нскарабе не приживется.

@"Diego3000":

Я для чего спрашиваю, мне нужен хороший перс для лута в магме(соло). Трапер без аги там справится?

Посоветуйте просто хороший билд под магму2 чтобы бегать соло без приста и собирать лут. Все что мне в общем то и нужно, чем раньше он там сможет бегать - тем лучше.
Если для этого есть другие чары которые обойдуться гораздо дешевле в шмоте или легче в прокачке тоже буду рад выслушать. Кем легче всего там рулить?

Положа руку на библию скажу, что лучшая лутовыбивалка в магме - это Мех.
Лучше него и больше него из магмы никто выносить лут не сможет.
Но ему нужен джоб чуть побольше, чтобы были выкачаны всякие меховские плюшки типа резиста к огню, слайдов и т.п.
Что касается шмота.. То тут сложный вопрос. Думаю, что Мех будет несколько дороже.

Если говорить о хунтере, то для магмы достаточно:
По статам достаточно:
100 инт
100 декс
100 вит

По экипу достаточно:
+10 нож с 4мя ХФ
Сохи/антик/матир
Райдрик
Мистра/тукан с элдер-виллоу.
Крими

Из скиллов достаточно:
TR 5
Firing 5
Warg Ride 1

Я там вообще в фулл-пвп экипе бегаю и не парюсь.
Ревенджи, конечно, редки, но удача, как вы знаете, любит подготовленных -) А потому я там сливаюсь крааайне редко.
В общем, для магмы нужен самый дешевый бомже-набор. Там просто некому убивать.

Меху все-таки нужна хорошая пушка (ваншот) и побольше шмота на лакидодж и деф, чтобы кусали реже, т.к. собирать пушку с ХФ для меха - изврат, имхо.

Keethrax

@T13Nemo:

@Keethrax:
надобность точно такая же как и у траппера. быстро найти мвп без сагривания мобов, сброс агро и т.п.

Если качать камуфлж только ради этих целей, то дешевле купить крими, смоки и фрилдору, чем запарывать и без того нужные скилл-поинты.

искать мвп с крими слишком рандомно. плюс есть определенные места(как правило узкие проходы) в определенных
локациях, куда шанс вингнуться явно ниже чем в любую другую точку.
смоки не дает двигаться, фрилка работает только у стенки. свитч эквипа отнимает драгоценные секунды, к тому же при н идеальном коннекте клиент(или сервер - хз) не реагирует на высокий апм и свитч не срабатывает.