Интересная тема с форума Хаосов...

Bork

@BARMY:
Мы оспаривали, атачили. В итоге не взят был только замок ФА. так что про непобедимость я бы не стал заявлять.
Вы атачили, но очень редко. И в последние месяцы эти атаки вообще перестали доставлять фан.
Альянс сидел в замках и не знал чем заняться на гв.

Именно несостоятельность противников заставила некоторых ГМов начать войну между союзниками
(+ конечно жажда понтов)

"В итоге не взят был только замок ФА"
Как это понимать? На момент роспуска АА замок был только у ФА ?)

з.ы. как хорошо после самороспуска пытаться переделать историю и заявлять что "нас они не нагибали, мы их без замков оставили".

Bork

@AktS:
АА распался лишь когда убрали ГД
Распался когда исчез антиАА и военую машину некуда было направить.

Bork

@BARMY:
AktS, как-то плавно все перешли к воспоминаниям о крутости АА))) Мне смешно))) Я высказался по поводу опуса Тинк, а столько всего вылезло, что мама не грюй....))
Ты высказался. Другие высказались.
В чем проблема?
Или только тебе разрешено высказываться.

s1aer

Илона,
Поэтому я и написал еще один пост, где сказал - надеюсь на то, что корейцы додумаются создать такие условия, при которых средне играющему человеку была возможность, начав с нуля, при нормальных темпах игры добрваться до адвансед профф. У меня вот 89 химик, и я не представляю как без мобтрейна, без коровы, без читерного ГД можно докачаться до 99го играя, скажем, по 2 - 3 часа в день 5 раз в неделю. Просто это сервер манчкинов, а в разделе ПВП отписываются наиболее яркие их представители.

Bork

s1aer, игра растягивается на годы не просто так.
Ты забываешь про выкачивание денег.

Только у корейцев можно оставить на ночь бота и без напряга получать свои жалкие 0.5-1кк ехр в час. А у нас надо оставлять на ночь свое тело у компа
Что не могут себе позволить 99% работающих и студентов.

А школьники да. Они уже сейчас постят "неадвансы скоро станут неактуальными".... Пусть понтуются.
В рл тоже много фана. Проживем без гв

Ганс

@Bork:
s1aer, игра растягивается на годы не просто так.

Ты забываешь про выкачивание денег.

Только у корейцев можно оставить на ночь бота и без напряга получать свои жалкие 0.5-1кк ехр в час. А у нас надо оставлять на ночь свое тело у компа
Что не могут себе позволить 99% работающих и студентов.

А школьники да. Они уже сейчас постят "неадвансы скоро станут неактуальными".... Пусть понтуются.
В рл тоже много фана. Проживем без гв

Какой же интерес без ГВ? Только ГВ и держит здесь большинство играющих. Именно по этому тема о стоп рейте так актуальна и значима.

Bork

Ганс, ГВ как мыльный сериал. Пропустил неделю - ничего не потерял :roll:

Ганс

@Bork:
Ганс, ГВ как мыльный сериал. Пропустил неделю - ничего не потерял :roll:

Угу, благо есть форум, где можно быстро понять в чём дело, и кто сегодня джедаи)

Bork

Нееее. Спасибо.
Если хочешь понять в чем дело - проходи мимо пвп\вое раздела.

Читать "королей мотра" неинтересно.
+Тишина с мужем постоянно бредят.
Мало людям в реале говна. Они тут восполняют с лихвой )))

ГВ топик давно захвачен коммунистами как важная опорная точка пропаганды побед над всем живым.

Илона

Ну что поделаешь, жалко просто уходить из игры, на которую потратила год жизни (так или иначе )

Ганс

@Bork:
Нееее. Спасибо.

Если хочешь понять в чем дело - проходи мимо пвп\вое раздела.

Читать "королей мотра" неинтересно.
+Тишина с мужем постоянно бредят.
Мало людям в реале говна. Они тут восполняют с лихвой )))

ГВ топик давно захвачен коммунистами как важная опорная точка пропаганды побед над всем живым.

Надо учиться выуживать нужную инфу)))) В основном это логи захватов и скрины))))

Илона

Bork, вот поэтому нам не разрешено постить в разделе ПвП\ГВ, столько там болтомеров, просто ужас :shock: :shock: :shock: . Кто кого перекруче о.0. Лучше б в реале круче были, чем в РО -_-

Bork

@Ганс:
Надо учиться выуживать нужную инфу)))) В основном это логи захватов и скрины))))
Согласен на 100% )

eyeless

Разборки на форуме на порядок интересней самих ГВ, которые по большей части глупая беготня.

Ганс

@eyeless:
Разборки на форуме на порядок интересней самих ГВ, которые по большей части глупая беготня.

Разборки на форуме абсолютно не интересны, потому как слова и смысл искажаются как удобно читающим/постящим. Что-либо доказат не представляется возможным. А смотреть на потуги 2ух и более человек доказывать что-то друг другу уже надоело. Всё одно и тоже. Ничего нового.

eyeless

Ганс, это интересней, чем сами ГВ, так как забеги толпами до импа мало кому могут показатся интересными (ну или редкостным извращенцам).

Flavus

К первоночальным вопросам:

Фикс ГД Барана еще можно понять, как шаг к улучшению баланса, а вот нелепое обрезание экспы с суммонов мне не понятно. Да, суммоны резались из-за "коровы", но почему нельзя было изменить алгоритм вызова суммонов, чтобы они вызывались не более, чем один раз в N-минут (N взять в промежутке, скажем 10<N<60), а экcпу законную, тем не менее давали? В целом согласен с автором, была утрачена "цель мифического ГД", что конечно, жаль. Остается надеятся, что появятся еще интересные локации.
Фикс 40% ближних атак скилом. В этом вопросе я не согласен с автором топика. На мой взгляд, фикс логичный и направлен на улучшение баланса, на изменение игровой механики в сторону усложнения, необходимость в командной игре, поиск и более широкое использование всех возможностей игры.
Рассмотрим примеры.
Прозвучало мнение, что от данного фикса сильно пострадал монк. Лично я, как раз, играю монком и не считаю себя ущемленным. Что я выиграл - уменьшенее времени стана, уменьшение демага от явных бичей для монков - соников и мамонитов. Положительным моментом считаю явное увеличение эффективности хай лвл монков с ГВ билдами и хорошим эквипом по сравнению со средней массой 80+лвл монков с ПВМ билдами и дешовым эквипом.
Как выглядел баланс до фикса - монк, имея один мощный скилл мог практически один на один, с одного удара убивать персонажа любого класса. Многие поняли это и число монахов "средней руки" стало стремительно рости.
Прокачавшись за 1-2 месяца до 80лвл, не имея особого эквипа, вооруженные одним майти стаффом или лонг мейсом такие монки не оставляли практически никаких шансов несчастным, обделенным гострингом, хай лвл танкам, которые итак с трудом проходили прекаст, пожирая сотнями мастелы. Думаю, что подсознательно и 2х месячные монки, и танки, качавшиеся по 6 и более месяцев понимали, что такое доминирование 1 на 1 с учетом разницы во времени прокачки - ни есть правильно.
Фикс исправил этот дизбаланс, более чем когда-либо, заставил от индивидуальной игры перейти к коллективной - группировки и хорошо организованные связки нескольких игроков получили реальные преймущества над одиночками или неорганизованными игроками.
Все это усложнило тактику поведения на ГВ, да и саму игру, что безусловно должно вызывать интерес.
Посмотрите, появилось необходимость в приминении ранее практически не использовавшихся скиллов, например, Ринг Нибелунга. Реанимировали Лекс Атерну - скилл долгое время считавшийся практически бесполезным, применялся он разве что для кача новичков. Уверен, что в игре еще много можно найти стратегий, позволяющих эффективно воевать на ГВ, не смотря на фикс 40%.
Фиксы физики. На мой взгляд уменьшение стоп-рейта сделано правильно. Такое изменение в механике должно внести большее разнообразие в ГВ. Особенно должны перетерпеть изменения тактика в обороне замков. Да, многие говорят, что настали времена "мяса", толпы сносят все и т.д. А, по-моему, это говорят люди, которые просто привыкли к "традиционным методам дефа" в 1-2 гильдии, к большому и ежедневному притоку сундуков и не хотят смириться с тем, что нужно реорганизовываться, искать союзников и новые методы защиты, серьезно работать над организацией куда большей массы людей, нежели раньше, как было в рамках одной-двух гильдий, но забывают, что всему цена - замок, т.е. пристиж, гд, хорошая экономика и приток средств из сундуков, который теперь уже нельзя назвать халявой, как было раньше.
Согласен с автором, только в том, что после новых фиксов ухудшился результат работы некоторых карт, типа Севаже Бэби, а так же стоп-рейт от костров - вещи довольно дорогостоящие и явно не выходили за рамки баланса, поэтому жаль, что их урезали, но возможно это еще подправят.
Адвансы. Ввод адвансов, пусть и с недоделанными скиллами - это явный плюс в развитии сервера, у многих опять появился смысл и интерес к игре, а скиллы со временем доделают и сбалансируют. Ничего отрицательного тут нет, те, кто не захотят или не захотели качать адвансы ушли бы итак после 99лвл, если бы небыло адвансов, а так для них есть еще чем заняться
Баланс на ГВ от адвансов, даже сверх прокаченных, все-равно, сильно не пострадает, хотя бы потому, что при нынешнем стоп-рейте на одного адванса найдется 5+ не адвансов, которые возьмут числом, а как вы хотели - в эпоху холодного оружия в основном так и побеждали - числом...

Оптимистический прогноз: введение новых фиксов заставит более детально переработать билды и стратегии на ГВ, игра станет более сложной, интересной и массовой. Уйдут "старички", которые не сумели перестроиться или не захотели перекачиваться, их "место под солнцем" займут молодые, более целеустремленные.

Пессимистический прогноз: авторитетные "старички", не желая адаптироваться и расставаться со своим доминированием в старых реалиях, всячески попытаются воздействовать на новичков, внушая им, что игра испорчена, баланса нет, раньше все было лучше. Часть игроков не разобравшись поддается на провокации и уходят из игры, влеча за собой массы.

Bork

"введение новых фиксов заставит более детально переработать билды и стратегии на ГВ"

На 98-м уровне трудно что-либо переработать. Старички могут уйти, но занять их место проблематично. Не все успели взять 9х до фиксов прокачки.
Баланс от адвансов пока не страдает. Кол-во оных растет очень медленно.
Flavus, фикс дамага на 40% отправил в корзину толпу мили-дамагеров. Что в этом логичного и каким образом это улучшило баланс??
Перекачка, перестройка и тому подобные вещи не решат проблему.
Объясни найтам и синам что им делать на ГВ.
Раньше дамагер мог убить кого-то. Сейчас это нереально.
Убивают монки и визы. Остальные сосут палец.

eyeless

Более вероятный прогноз, постепенно РО надоест большей массе, приток новых игроков возможен, но ввиду выхода многих новых онлайн игр маловероятен. Население будет уменьшатся, а при каком-то минимальном значении онлайн\премиумов мотр прикроется, скорее всего это будет когда большинство этого не увидит. А пока пристраиваемся и скучаем первые полтора часа ГВ за бутылочкой пива.

Georg

РО неизбежно надоест большой массе) ничто не вечно)

з.ы. сейчас онлайн выше, чем был в июне-июле. это факт.....

з.з.ы. я вот например знаю, как надо ставить деф сейчас. но это, действительно, КРАЙНЕ сложно, требует отличной координации (которой пока нет) и делает деф зависимым от разного рода случайностей. что, с моей точки зрения, делает игру интереснее, впрочем.