Даёшь назад нормальное ГВ!

Throyanec

Есть одна мысль, как ситуацию можно хотя бы немного сбалансировать.

Помните ввод статус эффекта с метеор шторма? Тогда в скилле не учитывался вит резист - т.е. все чары независимо от виты станились с одинаковой, достаточно большой вероятностью. Насколько я понял (это вовсе не распространение слухов или клевета на сервер, а всего лишь мое мнение основанное на наблюдениях и тестах) потом, видимо устав от воплей на форуме, его пофиксили. Как неизвестно, но шанс стана значительно снизился.
Так вот, в самой последней версии jAthen'ы он реализован абсолютно также как и в самой первой:
case WZ_METEOR: /* ѓ?ѓeѓIѓXѓg?[ѓЂ /
if(atn_rand()%100 < 3skilllv)
status_change_start(bl,SC_STAN,skilllv,0,0,0,skill_get_time2(skillid,skilllv),0);
break;
atn_rand - просто модифицированная rand. замещена во всех скиллах.
Собственно предложение - убрать фикс метеора (если он конечно действительно существует). коряво получится конечно но, что делать =))

Darth Crusher

Throyanec, коряво, не канает) Проще всего поставить делей на 100 и не парить всем игрокам мозги

Georg

крашер, а почему 100?) так было типа? нет, в этой версии было 10. мож лучше 10 вернем?)))

когда ввеи аги-пенальти, вой, поднятый по этому поводу, показал только 1 - все хотят, что бы было так, как они думали. сейчас история повторяется.

мы НЕ знаем правильного значения. может быть оно 100, а может быть и нет. но я точно знаю, что его надо 1. прекратить уже трогать до новой версии, ибо постоянные перемены от фонаря мешают еще больше. 2. учиться сторить дефы с таким стопом. если он в реальности будет больше, уверяю, всем научившимся дефить в нынешних условиях это только поможет.

чем сложнее, тем интересннее, нет?)

Smile286

@Georg:
чем сложнее, тем интересннее, нет?)
До определенной степени. Все-таки это игра, а не клуб мазохистов.

antena_nashi

Smile286, как знать, как знать... :roll:

Throyanec

Всетаки есть разница между фли пенальти и стопрейтом х_Х Баг с фли был очевиден, стоп рейт же явно не соответсвует реальности.
Ставить от балды действительно не станут.
Прогибатся под изменения конечно можно, но вполне возможно, что уравнение не будет иметь решения при легко достижимых параметрах атаки, или достигатся неокупаемыми затратами. Представтье: деф 20 монков, с 110 стр, каждому по 300 синих, получим 20кк+ затрат на ГВ.
Японцы конечно странные люди, но все таки я надеюсь, что они вводят изменения, протестировав их.
Все равно. Хуже уже не будет, - я бы попросил вернуть рейт 10 и первоначальный метеор, хотя бы на тестовый, для проверки.

Keincross

Ну обсуждали это в чате, ну привели несколько ссылок с рагнаинфо и что? По всем ссылкам информация носила предположительный характер. Причем они еще и друг с другом согласиться не могли. Ясно было только одно - задержка выставленная в версиях jAthena начиная с 1398 всего на 10% оказалась явно ниже таковой на официальных серверах. Но большинство обсуждавших это в чате сошлись, что и 100% (так оно у нас было до перехода на новую версию) - больше, чем на оффах. А достоверной информации как не было так и нет. Каждый хотел, чтобы сделали как лучше ему самому. В итоге Спаку это надоело и он сказал, что выставил 50% и будет ждать, что сделают разработчики эмулятора. Так что еще скажите ему спасибо, что хоть так выставил, не оставил 10.

И не надо про деф из одних монков рассказывать - грамотная работа трапперов более-менее заменяет утраченный стопрейт.

MCHO

@Throyanec:
Всетаки есть разница между фли пенальти и стопрейтом х_Х Баг с фли был очевиден, стоп рейт же явно не соответсвует реальности.

Ставить от балды действительно не станут.
Прогибатся под изменения конечно можно, но вполне возможно, что уравнение не будет иметь решения при легко достижимых параметрах атаки, или достигатся неокупаемыми затратами. Представтье: деф 20 монков, с 110 стр, каждому по 300 синих, получим 20кк+ затрат на ГВ.
Японцы конечно странные люди, но все таки я надеюсь, что они вводят изменения, протестировав их.
Все равно. Хуже уже не будет, - я бы попросил вернуть рейт 10 и первоначальный метеор, хотя бы на тестовый, для проверки.

лол смешно слушать тебя))

а ка кже ввс оружие?) верне еперенос статусов?
сколькораз его меняли?
также про фли пиналти это ша сты гвоаришь само сабой разуеюшийся факт а раньше как сины и ханты вопили?? и все аги чары в целом и гвоарили что это баг? так же можно сказать о всех других фиксах

второе ро карейская игра ))))
третее это игра притом очень распространенная и знаменитая и уже наверно 100% все тестится и пере проверяется людми (именно взрослыми професианалами котоыре получают за это деньги и живут этим) а не те прышавые подростки которых бедненньких начали пинать при нынешнем раскладже событий

так что глуппо тту флудить и фиолосовствовать ка кдолжнно быть так как игру создало гравити ОНО И ТОЛЛЬКО они решают как именно будет реализоватся сама механика и игра в целом

Smile286

второе ро карейская игра ))))

третее это игра притом очень распространенная и знаменитая и уже наверно 100% все тестится и пере проверяется людми (именно взрослыми професианалами котоыре получают за это деньги и живут этим) а не те прышавые подростки которых бедненньких начали пинать при нынешнем раскладже событий

У нас эмулятор, причем японский, не надо путать.
Специалисты Gravity может что-то и тестили, но нас это не волнует; у нас сервер - продукт не от Gravity.

Кот Теза

Keincross, Трапперы эффективны против небольшого числа атакующих (и в этом отношении могут быть заменой стопрейту гаста). Но против толп эффективен только стопрейт прекаста. Которого сейчас фактически нет.

Throyanec

@M@CHO:

@Throyanec:
Всетаки есть разница между фли пенальти и стопрейтом х_Х Баг с фли был очевиден, стоп рейт же явно не соответсвует реальности.
Ставить от балды действительно не станут.
Прогибатся под изменения конечно можно, но вполне возможно, что уравнение не будет иметь решения при легко достижимых параметрах атаки, или достигатся неокупаемыми затратами. Представтье: деф 20 монков, с 110 стр, каждому по 300 синих, получим 20кк+ затрат на ГВ.
Японцы конечно странные люди, но все таки я надеюсь, что они вводят изменения, протестировав их.
Все равно. Хуже уже не будет, - я бы попросил вернуть рейт 10 и первоначальный метеор, хотя бы на тестовый, для проверки.

лол смешно слушать тебя))

а ка кже ввс оружие?) верне еперенос статусов?
сколькораз его меняли?
также про фли пиналти это ша сты гвоаришь само сабой разуеюшийся факт а раньше как сины и ханты вопили?? и все аги чары в целом и гвоарили что это баг? так же можно сказать о всех других фиксах

второе ро карейская игра ))))
третее это игра притом очень распространенная и знаменитая и уже наверно 100% все тестится и пере проверяется людми (именно взрослыми професианалами котоыре получают за это деньги и живут этим) а не те прышавые подростки которых бедненньких начали пинать при нынешнем раскладже событий

так что глуппо тту флудить и фиолосовствовать ка кдолжнно быть так как игру создало гравити ОНО И ТОЛЛЬКО они решают как именно будет реализоватся сама механика и игра в целом

ниаасилил. ставь запятые хотябы.

про трапы да, сам играю хантером на гв сейчас. смеялся от души, человек видимо вообще на гв не ходит.

Valkyrie

опасаюсь из за того что этот сервер левый, и если я не ошибаюсь, на сорсфордже нет даже контактов с разработчиками, то его никто не тестит. А вопрос насколько серьезно японцы его тестят еще хз. это может быть просто фановым проектом.

Stre1oK-SoW

Да последнее время jAthena начинает напоминать варкрафтовские эмули. Там тоже никто не знает как всё должно работать, и в итоге реализуют всё "от балды". В итоге получается "игра, со стороны похожая на настоящую".
Вот и мы сейчас играем в нечто похожее на Рагнарок. Администриция jAthen'ы делает вид, что так и должно быть правильно, а наша Админмстрация... её действия не обсуждаются

Вобщем-то это я к чему... к тому что наиболее успешные подобные проекты(парочка в ультиме, есть парочка в линейке) либо реально пытаются соответствовать оригиналу (но при этом кто-то из админов должен видеть как всё работает на оффе), либо делают так, чтобы игрокам было комфортно, интересно и при этом СЛОЖНО играть. У нас сейчас нету ни оффа, ни комфорта. В итоге на ГВ уже есть пустые замки, как года полтора назад.

Ганс

Мне кажется, что всем не нравятся такой стоп рейт. Если честно нет желания качаться и чего-либо добиваться, когда понимаешь, что твой син нафик никому не нужен на ГВ. Есть противоречивые изменения, которые меняют баланс, но в целом никто не проигрывает. Здесь же проиграли все. Потому что отдефить замок в 1-2 гильдии практически нереально. Смысл тогда стоять в дефе? Из-за такой мотивации ГВ пропускают. Но мнение людей никого не волнует. Все делается в соответсвии с фиксами эмуля, а не пожеланиями игроков. Да можно говорить о том, что мнение толпы часто ошибочно. Но когда это потребители, когда абсолютное большинство за введение старого стоп рейта, возможно стоит задуматься? и делать игру для нас? Возможно ошибаюсь и уже через пару месяцев как-то приноровятся играть. Да нужно наверное приспосабливаться к новым условиями, что-то придумывать, но ведь игра создана для фана, а не для наживания себе гемора =\

з.ы. Это не плач, стон и т.д. Я лишь выразил своё мнение. Я буду стараться помочь своей гильде, буду ходить на ГВ, потому что понимаю, что даже в нынешнем положении, хоть чем-то, да могу помочь. Мне не нравится такой стоп рейт и я знаю, что это не нравится почти всем. Именно по этому отпостился тут.

Tiberius

От игры действительно фана нет, только форум остался.

Больше всего напрягает то, что только приспособишься к новым условиям, подкачаешь билд и они снова резко меняются.

Если убрали стопрейт - то верните стан от метеоров. Если пофиксили метеоры то верните нормальный стопрейт. Два фикса, которые резко в одну сторону меняют баланс - это уже слишком.

Тайлен

Было два "официальных" значения от разработчиков эмулятора, это 10 и 100. Первое не соответствует действительности, так как наличие стопрейта можно подтвердить видеороликами, а при нем стопрейт отсутствует как факт. При втором значении стопрейт присутствует, но некоторые утверждают, что он не отвечает реалиям оффсерверов. На каких точных данных это основано не понятно, ибо тестов никто не производил. Таким образом, по идее, нужно было выбирать между этими значениями, тем более, что как говорилось выше, информация по ссылкам носила предположительный характер. Раз доказать ошибочность значения 10 можно, а для доказательства ошибочности значения 100 надо получить более детальную информацию, то думаю логичен выбор более стабильного значения. Тем более данное значение работало в течении почти 2 лет. Ну поменяли бы его потом на новое значение, когда вышел бы новый эмулятор. Всяко ждать изменений лучше с проверенным временем значением, а не взятым хз откуда. Почему было выбрано совершенно левое значение, немного не понятно. Тем более, что и оно не отвечает действительности, и фактически если рассматривать два варианта, 1-стопрейт есть, и 2-стопрейта нет, то 50 фактически ничем от 10 не отличается. -_-

Плюс еще многочисленные просьбы игроков. Мы же не просим чит? Уже сколько времени игроки просят вернуть хотя бы старый стопрейт до прояснения ситуации, и их просто не слышат. С фиксом дамага на ГВ и таким "стопрейтом" играть совершенно неинтерестно. -_-

AktS

@Тайлен:
то думаю логичен выбор более стабильного значения. Я, конечно, всецело согласен с тобой... Только когда у нас администрация поступала "логично" в отношении фиксов? Забудь.

Barron

Я не дефер, я атакер и МНЕ НЕ НРАВИТЬСЯ СТОП РЭЙТ.
Реально нет больше кайфа от взятия замка - замки берут любые нубы.

И нравиться он имхо только нубам, потому что у них теперь появился шанс.

100% зная что это не прочтут пошёл спать посне пьянки)

Kirill kun

Имхо пора бы уже давно перебираца на еАфину, конешна понятно, jA была первым нормальным эмулем, но сейчас такое ощущиение что большая часть японцав уже забила на все это дело, и обновляют ее уже другие люди:) еАфина реально апдейтится, у них есть форумы, у них чейнжлог на английском, да там элементарно механика лучше воспроизводится. А у нас чем дальше - тем кустарней и кустраней...

the 5.6.7.8s

Что произошло с введением нового фикса?
То что раньше напоминало шахматы теперь напоминает шашки, притом играем мы теми же фигурами. Пройдет совсем немного времяни и останется два типа фигур - шашки и после 99-го дамки. Все переучимся ходить на одну клетку по диагонали или выйдем из игры...
ps - шашки тоже умная игра, но другая.
ps2 - да, я ною, признаю, но поскольку я на гв чаще зритель, мне можно, лучше пусть все будет как привыкли игроки, чем даже и правильно. Пусть офицеры и дальше берут королев, а не ням-ням-ням я съел 5, ням-ням-ням а я 10...