Arch Bishop: обсуждение билдов

Danil

Антошка, кароче, посоветую меньше курить
Лучше подскажите, кто оратио на ГВ пользует. В новых крутых хайдах он палит?

Антошка

Danil, ну а что еще делать как не курить на каче?))

Soothsayer

@Danil:
Лучше подскажите, кто оратио на ГВ пользует. В новых крутых хайдах он палит?
Фз как на ГВ, но в пвм посмотрел на шанс 5го оратио.. как-то ниочем:
если первый каст сфейлился на ком-то(а ты про это даже не узнаешь, если цель в хайде), то пока будешь ждать 2 секунды кулдауна, обнаружение может запоздать.
Разве что брать 10й, но даже он не дает 100% гарантий запалить хайд. Что очень напрягает, когда тратишь 5 пойнтов.

Вроде все хайды палит.

Danil

Soothsayer, к сакроменто все равно проходной. Просто интересно, насколько его применение, скажем так, оправдано.

Shakshuka

@"[AG:
Lunatik":1k678par]

Теперь про AGI. Я не хочу вступать в полемику с олдфагами, которые ещё не вкурили, что рагнарок изменился до неузнаваемости и количество вашего здоровья перестало быть универсальной защитой, как это было в доэдванс-эпоху. Я приведу только один пример из множества, почему ПвПшущему сапорту нужна агила и лак.
Маскарадка Чейзера способна превратить любую неагильную тушку на 20 секунд в пушечное мясо.
{(Caster’s Base Level / 10) + Random number between [(Caster’s DEX / 12) ~ (Caster’s DEX / 4)] + (Caster’s Job Level) + (Skill Level x 10) - < (Target’s Base Level / 10) + [Random number between [(Target’s AGI / 6) ~ (Target’s AGI / 3)] + (Target’s LUK / 10) + [(Target’s Maximum Weight - Current weight) / 100]>] %
Влияние аги не напрямую, но есть большая разница, с первого каста вас отправят в аут, или с 10го. Просто пища для размышления.

Баз, от какого примерно количества аги отталкиватся? Стоит ли делать полный имунитет к маскараду? Или хватит частиного?

Uncleben

ребят а Expiatio берете? он на гв пашет? просто интересно. спасиб.

AGLunatik

Shakshuka, если честно, я не знаю, как ответить на этот вопрос Как я понял из обсуждений, 100% резиста всё равно не добиться, но в целом аги и лак спасают, и не только от маскарадки. Там и от блидинга и от слипа, и ещё от каких-то гадостей. Некоторые присты с оффа берут сразу под 90 аги, кто-то берет порядка 30, так сказать для тестов и из соображений поменьше стоять в ловушках (хотя по мне, это всё равно, что 30 дексы - слишком мало, чтобы оценить все плюсы). На мой взгляд, аги либо брать на ~90, либо не брать вообще. И если брать, надо быть уверенным, что тебе это необходимо.
Что касается конкретно чейзеров с маскарадками - я сильно сомневаюсь, что на ГВ кто-нибудь из них за вами будет гоняться, конечно, если вы не насолили кому-то из них и не состоите под номером один в их особом Чёрном Блокнотике. Но как насчет арены или бг? Тут возможны всякие ситуации, и хочется подумать о как можно большей неуязвимости. Будет неприятно, если вдруг обнаружится ваша полная бесполезность, ваша уязвимость.
Могу выложить свой вариант стат-билда для агильного ПвП биша.

Собственно вот он.

Знаю, у многих он вызывает недоверие, неприязнь, возмущение, несогласие, расстройство, удивление и жжение в разнообразных областях тела, но это мой взгляд, я никому его не навязываю и не рекомендую. Да, дексы меньше, чем многие хотели бы. Большинство стремится взять под 90 и выше, но - имхо - в прямых руках даже малодексовым пристом можно творить чудеса.

CrazyDiamond

Собственно, что-то вроде такого я качаю сейчас. Только чуть-чуть больше дексы планируется.
Вы не забывайте, что гибридные билды в пвп всегда себя показывали эффективнее, нежели 99/99.

archer

@"[AG:
Lunatik":1kab82kc]Собственно вот он.
+1, у меня аги чуть меньше и остальные статы отличаются на +/-5 =))))

Дядя-Допа

ну наконец. Мы двигаемся к цели. Мб повторюсь но как моно сапортить если ты стоишь и куришь в статусе...
проблема только в том что нету этой самой уверенности.
И только так, иные билды это..., как мне ответили на квм когда я спросил после долгого отсутствия там: Чо щас есть от бишей толк то? - нет.
Раз уж нас сделали такими, то надо хоть каплю полезности вносить - стараться не умирать и не курить в статусе.
Я лично только стр не думаю качать, остальное как на ладони)

AGLunatik

@"Uncleben":
ребят а Expiatio берете? он на гв пашет? просто интересно. спасиб.
Uncleben, только в качестве проходного к сакраменту, работает на себя, сапорту не нужно.

2all. Ребят, рискну спросить ещё разок. Кто-нибудь пробовал вешать реноватио на МВП-андедов (Озирис, ДЛ)? Каков результат? Потестите, если не трудно, плз.

FireDzen

Дядя-Допа, стр берут для гемов/расхода/шмота. Чуть меньше стоять в вакууме и прочих, ограничивающих движения статусах - как бонус...

sns

[AG]Lunatik, Вот у меня сейчас тоже самое, только аги не вкачал пока, статы берегу. Но планирую в будущем. И дексы было уже чуть больше ~80. Не пойму, почему Вы так настойчиво называете его пвп бишопом? Никогда не был фанатом пвп с участием пристов\хп\бишей. Что тогда в Вашем представлении должен брать пвм бишоп? 120-100-120?(зы звучит как 90-60-90 ) Не вижу в этом надобности, вообщем-то как и отсутствие антистатусов(от аги) в пвм не так критично. Вывод - довольно сложно запороть статы бишопу.

На мой взгляд, так много статов бишам не необходимо, вот и берем 100-100-100-100-100. Хотя статы, как деньги...

sns

Хайхилл вообще имба стал! 1ый лвл 8к! Св теперь не спамятся как раньше, а кастуются, когда старая стенка спадает. МассХилл - вкуснее плюшка стала. Это на первый взгляд

AGLunatik

sns, я говорю "пвп бишоп", чтобы избежать вопросов "зачем моему бишопу аги? и лак? и вит? и стр?" Взгляды на бишопа у многих людей очень разные. Кто-то ненавидит пвп всеми фибрами души, ему больше по вкусу убивать одинаковых мобов на одинаковых локациях, используя определённую последовательность действий, как механизм. Для этого, по сути, бишопу не надо ничего - инт пожирнее, да дексы погуще, чтоб, значит, стоять да наяривать 3 кнопки - аги, блесс и хил.
Чтобы не заниматься полемикой, что нужно присту или не нужно присту, (бишопу) в той или иной ситуации на мвп там или при каче в лабе, или в абиссе, или в магме - я потому и делаю акцент на пвп-направленности, поскольку в других аспектах игры я шарю совсем слабо.
PS хайхилл ещё читернее станет, когда введут бифрост, и ты зачантишь аксесс в мора вилладже: чант полностью снимает трёхсекундный делей хайхила, и можно будет хилять 5м левелом без задержки.
PPS

@"sns":
Что тогда в Вашем представлении должен брать пвм бишоп? 120-100-120?(зы звучит как 90-60-90 ) Не вижу в этом надобности, вообщем-то как и отсутствие антистатусов(от аги) в пвм не так критично.
Я плохо разбираюсь в пвм, вот коллега предложила свой вариант бишопа, можешь ознакомиться: <a class="postlink-local" href="http://forum.motr-online.com/viewtopic.php?f=20&t=151962&p=2414666#p2414666">viewtopic.php?f=20&t=151962&p=2414666#p2414666</a>
Практически как ты написал. Возможно, это более прикольный вариант раскачки, каждому - своё.

Shakshuka

По скилам так:
http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/acb.html?20GXansXdAhEbpkOqnqEyAafcAkBabkfjSrChScHcY
Вопросы, почему и зачем попрошу придержать...
Вопрос в 2-ух вещах, брать ли Клеаранс если не брать то, что добивать?
По статам солидарен с тобой Баз...

sns

Хотел всего лишь обратить внимание на явное сходство пвп и пвм билдов. Это не лоуинт хп, как раньше. Много статов, как следствие трудно запороть в нынешних условиях.

Все сказано до нас. Думал, может Вы Америку откроете. В очередной раз.

@"[AG:
Lunatik":ke8n1v5b]Штудируя иРО Вики, обратил внимание на предлагаемый вариант стат-билда ФС АБ:

irowiki.org/wiki/Arch_Bishop#Builds писал(а):
Full Support (FS) Type

STR: 1-30
AGI: vary
VIT: 90-100
INT: 90-120
DEX: 40-80
LUK: 60-100

А вот обсуждение того, что нужно в той или иной ситуации бишопу, возможно, было бы чем-то более интересным. Можно попробовать

По поводу реновацио. ЦУ получил, в ближайшее время будет исполнено

-Loki-140

По поводу реноватио я уже отвечал, вешал на Дарк Лорда, дамажит крайне слабо.
Собственно, вот же формула
Deals (Caster's Base Level x 10) + (Caster's INT) damage every 5 seconds on undead monsters.

Papercutter

expiatio работает на любого пати-мембера. в полезности сомневаюсь..

AGLunatik

-Loki-, ясно, спасибо... я думал, дамаг будет в процентах от хп босса, но это было бы слишком читерно.

Shakshuka, хороший скиллбилд, создаётся ощущение, что ты знаешь, что делаешь. Хотя лично я перекинул бы 2 очка из магни в манус (поскольку 5 магни это удобно, а 5 манус это полезно - надеюсь, чувствуешь разницу). Но в целом да, очень неплохой скиллбилд с ангелусом.

PS Насчёт клиранса не могу ничего сказать, слишком спецеффичный и редкоприменимый скилл, на мой взгляд, необходимость в нём не столь велика, чтобы тратить 5 скиллпоинтов.