ГВ 16.08.2008

der baron

Давайте я приведу пример всеобщей линейки? Почему всеобщей? Да потому что юзать ее пока вы играете на Мотре заставят и Каплю и Бисти. И при этом, ни одного из них не спросят о том, хотят ли они этого.

Давным давно после гв вдруг ни с того ни с сего в некоторых замках вновь появились империумы. И некий син Романов из некой гильдии Аваланч гмом которой являлся некий Джастми неким образом разбил некий империум в неком замке.
И как результат: Некий син и некий гм были отправлены в бан, потому что гильдмастер несёт ответственность за своих мемберов. И если кто-то один (пусть даже не осознано) использовал баг, то виноватой становилась вся гильдия и отвечал за эту ошибку - гм.
Правда в той истории всё закончилось тихо и мирно и не раз еще по мостовым пронтеры проехалась тележка гма Аваланча...

Я думаю, смысл рассказанного ясен.

Beastie

-doss-, ествественно была. И я его госпелил. И много чего ещё делал, включая планирование. Но кто сказал, что использование жука в той операции было моей директивой и означает использование его гильдией АС?

Капелька дождя

Beastie, ну вообще, если исключить невероятные случаи с вторжением грузинских террористов или внеземного разума, то твое участие в операции подразумевает твою осведомленность и одобрение.

Beastie

der baron, хороший пример. Следуя ему, ты как ГМ известнейшей гильдии "Неодыквадныйе нупы" разделяешь логику мемберов, её населяющих. А значит, отвечаешь за приписку моего мерка Барышня "СДАЙТЕ ГТБ НПЦ!!!". А раз так, то ты попрал всё самое святое, когда "держал в руках щит и даже использовал его в каче". Ай-ай-ай.

Что-то не так в этой картинке, да? Ну так это и требовалось доказать.

Капелька дождя, ага. ГМ всё видит, всё знает, всем управляет и владеет ужасными тайнами всех мемберов гильдии, что позволяет ему иметь полный контроль над их действиями и нести полную ответсвтенность за их действия. Вот как у вас, например - Глеб несёт полную ответственность за слова Сабфокуса на форуме, правильно? И за использование арендных жуков тоже. Ведь в одной гильдии были, значит, осведомлены и знаете. Значит, и ответственность несёте.

Вы немного не туда копаете. Тут главный вопрос в том, дал ли я Мише команду использовать жука или не дал. Потому что если дал и план был основан только на этом, то да, АС использовали ГТБ. А вот если команды такой я не давал и план разработан независимо от того, будет у Барона жук или нет, то как бы и всё. Поскольку свечку вы там не держали, обсуждение беспочвенно. Впрочем, поскольку я тут Плохой Парень, то можете считать меня заочно виноватым во всяких гадостях. Всё равно же считаете, так вот теперь я вам ещё и разрешил.

Almaden

^__________^

метка1 Вы не взяли Ч4 у ДА! Его взяли мы!
Мы не брали Ч4 с гтб! Мы тока госпелили кросса, давали ему варпы, касты, протекты и значок! А гтб иму дал союзнег! метка2
Мы многа раз дефили от гтб!
Мы слили Ч4 Лет. Не были готовы. Но зато!! метка 1

метка2 союзег юзает гтб! мы инагда ходим по вражеским дефам после иво профризов, но гтб-та не у нас!

Это всё не важно, цирк он и есть цирк. Суть даже не в том, что нет большой разницы между "иметь гтб" и "использовать гтб", будь оно на тебе или на твоём союзнике. А в том, что кто-то умеет очень здорово прилюдно вступать в сделки с собственной совестью.

Над примером с гильдией "Неодыквадныйе нупы" поржал. Но да, параллель с АС имеет место быть.

-doss-

Бисти я так понимаю разницу

1рвое где Барон юзал, АС нет
Барон чапает к Салам и берет у них под свою ответственность гтб, далее он разбивает ч4 (что впринцыпе мог бы сделать и в мультогильдии) без помощи со стороны (ну друзья с гильдии конечно могли помоч, но они могли бы быть одинакого из АС или любой другой гв/негв гильдии)

2рое где Барон и АС юзают гтб
Барон берет у Сал гтб не по своему единоличному желанию а потому что это выгодно для гильдии, далее ему помогают не абы кто из гильдии бегемотиков, а только состав АС или Сал, ибо это гильдийная операция и срыву не подлежит , ибона кону 100 эко самого лучшего замка, ну и естественно находясь в АС (мультогильдия тут уже не подойдет ибо дроп то пойдет в гильдийную казну ) (КСТАТИ А КУДА ПОШЕЛ ДРОП?))) это вполне будет показателем кто юзал гтб =))) ) уже разбивает имп именно для гильдии а не по фану

воть

так я вижу разницу между этим

Beastie

О, Альм, ты тоже там был? Чёрт, да в месте варпа, похоже, половина ЛЕТ и Пиратов в хайдах сидела и всё видела. Да ещё и планы наши читали и в мозгу у меня копались. Ужас какой.

Ребят, вам если вдруг хочется обсудить мои моральные принципы или жизнь АС, подискутировать насчёт других занимательных фактов с моим участием - вы не стесняйтесь, вперёд. Что-то вы вяло как-то.

Я прямо удивляюсь, чего это топики были по 4 страницы. Такая душевная компания вроде бы, милые беседы за чашкой чаю, с чего бы это тут никто больше писать не хочет? А? Не знаете? Скорее всего козни недоброжелателей. :unknown:

--
Дос, а я это вижу вот так:

Использование ГТБ гильдией АС:
Я пишу в планах (либо обговариваю в закрытом кругу): ребята, завтра в наших атаках мы будем применять ГТБ. На раше оденем его на кросса, потому что выгоднее всего так. Затем, если с раша не выйдет, будем пускать в прекаст кросса либо профа в жуке на сакре. Если не выйдет, то попробуем антифризного профа с жуконосной сакрой. Короче, будем ориентироваться по ситуации, в любом случае жука будем применять по мере необходимости на нужных чарах.

НЕиспользование ГТБ гильдией АС:

В планах жук никогда не упоминается.
Передач жука оптимальным чарам моей директивой никогда не делается.
При попытках мемберов уговорить меня использовать жука я эти попытки пресекаю.

der baron

Beastie
Я считаю гтб оверпауэр девайсом при нынешней механике.
Я не считаю себя в праве сдавать чужую шмотку нпсу (это касательно того, что держал в руках и не сдал).
Я не призываю тебя сдать гтб нпс.
Я не считаю свою мультоторговую гильдию, пропагандирующую любовь к фастфуду, романтику в мандаринах и восхваляющую Мегатрона равной серьозному ВоЕ образованию, такому как гильдия АС. Однако в случае, если кто-то из мемберов моей мультовой гильдии будет юзать баг, я не буду отрицать, что в моей гильдии был багоюзер и даже готов гмом этой гильдии посидеть в бане.
Я считаю, что работу карты золотого жука неплохо было бы в своё время пофиксить.
Я считаю, что если у мембера (не важно, директива ли то руководства или в соответствии с его собственными желаниями/возможностями) на гв появляется гтб, то и вся атака гильдии становится атакой гильдии с гтб. Не важно знала ли гильдия, знал ли гм. Факт остается фактом в моих глазах. ДА в ч4 были взяты Мишей, с которыми связано два факта: а) он находился в гильдии АС во время этой атаки б) у него в руках был всем известный гвард. => ДА потерпели поражение от кросса АС в гтб. => атака гильдии АС, представленная 1 кроссом, имела в своём распоряжении означенный девайс. И не имеет никакого значения было ли твоё на это согласие или не было. Факт остается фактом: гильдией АС было использовано гтб. То, что щит потрогали не все мемберы, а допустим 1 Миша - это детали, которые основного факта не изменят.

Beastie

В любом случае, готов к вашей всеобщей радости сообщить: сделок с совестью не проводил, угрызений оной не чувствую из-за отсутствия состава преступления. Кому следующему косточки перемоем, кумушки?

G8

Помню поливали летов, когда кто-то из них взял гтб на гв. Говорили, что у ЛЕТ гтб, и чтобы люди не говорили, клеймо уже было поставлено Там вроде больше 10 страниц сделали, так что есть куда стремиться.

Almaden

@"Beastie":
Кому следующему косточки перемоем, кумушки?

Ну так как Баронке нельзя, предлагаю ещё раз тебе. Ты у нас звезда, так топик оживил.

G8, ну вот и 10-ая страница.

Beastie

Almaden, ну поехали по новой. Выкатывайте артиллерию, где Паллаш, Йокко и Лемур? :twisted:

-doss-

Beastie
а я понял, все свелось в тех трех пунктах где АС НЕ используют гтб к словам
"я не я, и хата не моя"

NikolTenshi

Тема про гв 16.08.2008 а не про то што Миша взял ч4 с гтб которое он взял для гильдии ас.
Даже модераторы флудят

Капелька дождя

NikolTenshi, зато у тебя еще есть часов семнадцать-восемнадцать, чтобы высказаться по теме

Arkadiy

@"Капелька-дождя":
мы можем прибегнуть к помощи независимого эксперта. Пусть кто-нибудь не участвующий в споре даст определение понятию "гильдия использует ГТБ".К сожалению (или к счастью) я не эксперт. Но как лицо пока не участвующее в данном споре, напомню некие "демократические принципы".
Стоит кому-либо упомянуть, что гильдия Лет использовала ГТБ и главное, как использовала... тут же вылезает несколько мемберов с криками: это не МЫ, это ОН; он брал в свое личное пользование; ей давали и только ей и т.д. Т.е. это не гильдия так криво юзала жука, это один, конкретный мембер. И не важно, что он был в пати, его кастовали, госпелили и т.д.
Поэтому, отталкиваясь от вашей же логики, определение может быть только одно: гильдия использует ГТБ – значит каждый мембер должен быть в той или иной мере причастен к его использованию. Хотя я с этим определением до конца не согласен.

Я не вижу прямой связи между припиской Бисти (о сдаче ГТБ нпс) и наличием жука в руках их союзников. Даже тот факт, что кросс АС с жуком Саламандр сломал имп Чум 4, по логике некоторых Летов, не делает из Бисти балабола. Ведь своего жука у АС нет. И главное - нет у ГМа. Следовательно он не может сдать его НПС.
Непонятный спор, с попыткой натянуть "факты" не на то место.

snap99

Я не вижу прямой связи между припиской Бисти (о сдаче ГТБ нпс) и наличием жука в руках их союзников. Даже тот факт, что кросс АС с жуком Саламандр сломал имп

он брал в свое личное пользование; ей давали и только ей и т.д. Т.е. это не гильдия так криво юзала жука, это один, конкретный мембер. И не важно, что он был в пати, его кастовали, госпелили и т.д

Капелька дождя

Arkadiy, если уж ты взялся вспоминать наши демократические принципы, то тебе придется дальше напрячь память и вспомнить, кто и что конкретно говорил. Я лично и раньше придерживалась озвученной чуть выше позиции.

Hypno Damage

Обычно в играх люди убершмотом хвастаются. На МОТРе принято от него отнекиваться. :]

Livilord

ой ребята, ну и развели вы тут палемику... в гильдии было гтб, но его, естественно, не использовали, потому что оно же альянсовое, его просто одели и поносили, так? странно, вот почему ЛеТ не отрицает факт использования гтб ими, когда оно у них было? они даже сказали вроде, что использовали его криво. ноооо, прабдоруб бисти порулил всех своими неоспоримыми фактами...
зато топик интересный, посмеялся над глупыми отнекиваниями, и прочим прочим...
вот что то вроде такого взгляда возникает у стороннего наблюдателя спора (т.е. меня)