Знающие люди помогите=)

-Nighty-

@"Грос":

Осколки Фастов ( и немного связанных с ними Неподвластных-Нот Сабжект) пополнили АС, СА, LET, Хаос.

Но стоит ждать морального уничтожения лет хотя бы потому, что один из влиятельных Гмов Хаоса Найти в свое время со скандалом ушла из ЛЕТ породив один из крупнейших срачей форума и вое арены.

К нам пришли, в основном, люди из гильдии AI, которые за некоторое время до этого пополнили F4ST. Ну и пара мемберов F4ST. Большинство не ушедших с сервера, по моим наблюдениям, ушли в Pirates. Уход Mirror-а, на мой взгляд, был "голосованием ногами" против эпохи "стабильности".

Не было никакого скандала и прочего. Уход не прошел незамеченным, но ничего скандального в нем не было, были более яркие события на сервере. Не нужно писать о том, о чем не знаешь. Из свидетелей тех события в LET сейчас действительно всего 3-4 человека играют. И на форуме не пишут.

PS. Грос, я так понимаю, ты состоял в Avalanche периода AA? Представься?

Xerron

Большинство гильдий развалилось после ухода ГМов.
Все дело в том, что управление гильдией строилось на харизматике ГМа либо других полководцев. Посему неподъемный труд и ответственность рано или поздно подавляли лидеров.
Гильдии где существовала и существует управленческая система, где каждый несет толику ответственности за свой участок, здравствуют и поныне.
Отсюда мораль - Недостаточно быть харизматичным лидером, необходимо иметь хороших менеджеров

П.С. СНГ - СРО,NG,WH,F.A.L.C.K,BAKA, потом место фальков заняли Буки, а место WH коты. Место Бук заняли Твилы.
П.С.С. Последний развал Империи, - раскол внутри гильдии, а виноват, как всегда, Хаос
П.С.С.С. BolkogaB, Фолены знали, что проигрывают и ушли они, когда упали ВСЕ бастионы Гефенского альянса, которым Фолены гарантировали протекцию. Справедливости ради замечу, что ХА применял небезызвестную тактику "Джо-неуловимый".

spectator

@"Грос":

То что гильдии проигрывающие Хаосу разваливается это факт.
Факт можно опрвергать только другим фактом.

Написать 100 раз "это бред" может любой, только с какой целью, чтобы утопить топик в говне в стиле ЛЕТ?

Факты? приведи примеры развала гильдий и докажи что виной тому было именно "поражение" хаосу.

spectator

@"Xerron":
Большинство гильдий развалилось после ухода ГМов.

Все дело в том, что управление гильдией строилось на харизматике ГМа либо других полководцев. Посему неподъемный труд и ответственность рано или поздно подавляли лидеров.
Гильдии где существовала и существует управленческая система, где каждый несет толику ответственности за свой участок, здравствуют и поныне.
Отсюда мораль - Недостаточно быть харизматичным лидером, необходимо иметь хороших менеджеров

Ну а те гильдии которые строятся на хороших менеджерах разваливаются после ухода этих хороших менеджеров. Разница-то? И составляющих гораздо больше и дело тут далеко не только в ответственности, которую различные люди несут. Из сотни людей в гильдии десяток захотят что-то серьёзное делать по гильдии. Из этого десятка дай бог один действительно будет уметь это делать и будет обладать нужными качествами. Вот из-за ухода этих людей и сыпятся гильдии, так как замену, особенно в последние времена найти крайне сложно. А если и найти замену, то это автоматически приведёт к сильному изменению гильдии и сразу же пойдёт некоторый спад, так как недовольных переменами всегда очень много. Тем не менее со временем эти спады проходят, но это же мотр, тут набрать новый боеспособный состав сложно.

Лайла

может быть не осталось ни одного игрока на сервере, который мог бы меня поправить.

Остались.

И соглашусь со всеми, кто написал до меня- подобного бреда ни в одном ГВ топике, даже самом скандальном, не читала. На что рассчитывал автор поста? На то, что не осталось старых игроков, знающих- как было на самом деле? На то, что поленятся написать тут?

Аваланчи- достойная гильдия, и переписывать историю в угоду неким Гросам – это чернить ее имя.
Точно так же, как загаживать имена других славных гильдий, распавшихся или ушедших с МОТРа по разным причинам.

Сила Аваланчей целиком и полностью связана с личностью их Гма. Бирюлька был совершенно потрясающий, с необычным, слегка черноватым чувством юмора, с уверенностью в своих силах даже тогда, когда сил еще толком и не было. Появились Аваланчи в Альдебаране только благодаря Бирюльке- благодаря его личной дружбе со Спиритом. И с желанием стать сильными. Гильдия была средней, достаточно молодой ( по сравнению с теми же Пантерами), но Бирюля тратил очень много личного времени и сил на поднятие гильдии. Когда АА сформировался полностью и взял полный контроль над Альдом, Аваланчи начали растить экорномику в замке. И первое время они действительно держали 100 эко. А вот потом защита замка постоянно ослаблялась, замок много раз брали Хонор и Глори, Орда, СА.. Эко сливалась. Атака Аваланчей была сильна одной из первых на сервере сакросвязкой- Бирюля и ФастБерн, Бирюля и НайтВиш. Сильнейших визов у Аваланчей никогда не было- сильнейшие визы сервера были у Пантер. И атака не была сильнейшей- она просто была очень многочисленной по тем временам- за счет ослабления дефа. Что весьма мешало всему Альянсу- взятый замок Аваланчей на 3 дня давал очень некомфортный кач в ГД. Мнение же о сильнейшей атаке- целиком и полностью за счет умного, забавного и нахального пиара Бирюли.

А имя Бирюли навсегда останется в истории сервера. Вообще- таких имен, которые действительно делали историю на МОТРе очень немного. И Бирюля- это одно из таких имен. Одна «гипнотара» чего стоит!

Далее...

Уход Найти из Лет никогда не был скандальным. История очень старая, давно всеми забытая- и раздувать ее сейчас глупо. Скандальным был уход Лакуна из Ребельс, кстати, в Аваланчи. Скандальным был развал Империи из-за бана Гма по доносу. А тут была травля с нелепыми обвинениями в продажности. Причем не со стороны ЛЕТ, а со стороны Орды и Империи.

Я не буду говорить про развалы Фаст и прочее – я не совсем детально знаю основные причины прекращения жизни этих гильдий.

А вот про Империю скажу.

Да, это была Сила. Первая Империя была огромной силой на голом и нубском сервере.
Самая прокаченная, самая одетая, самая опытная. И такая сила на сервере необходима. Именно благодаря ей сформировался АА. Именно для того, чтобы бороться с ней появлялись силы и желание играть.
Да, в Империи были неадекватные игроки. Да, там были нечистоплотные с моральной точки зрения дела. Тут спорить глупо. Но развал Империи никаким образом не связан с тем, что они проигрывали.
Первая Империя прекратила свое существование, когда четверка ее Гмов ушла в WoW, вторая- из-за бана Гма – бана подлого и мерзкого.

Ну и про Chaos. Самому не смешно? «Морально додавить».. «Развалить»... А зачем? И остаться на сервере некой убер-силой? В пустоте? Без целей?
Хаос всегда ставил на развитие. Именно это, а не слив ФА, ЛЕТов или кого-то другого было и остается идеей гильдии. Мы всегда хотим идти вперед, а не тупо воевать «против» кого-то. В противостоянии – развитие. В противостоянии появляется творчество, работает мысль, есть желание что-то делать и чего-то добиваться. Сидеть же на вершине и плевать вниз- это не для Хаоса.

BolkogaB

Xerron, не знаю уж чего там "знали Фолены", но по мне они вовсе не проигрывали) во всяком случае в войне против ХА в целом ...

Leytenant

[code:20r5ewcx]"один из крупнейших срачей форума и вое арены"[/code:20r5ewcx]
да не было такого

-Nighty-

Avalanche были сильны в атаке за счет того, что они уводили из замка большую часть мемберов, оставляя слабый деф. С ними замок дефили Salamanders. В результате этого происходили 2 вещи:

Их атака была, пожалуй, самой многочисленной в альянсе, усиленная сильной связкой Бирюля-NightWish (бард) (в ту пору марки стоили 40кк (совсем другие кк), а марков на карте было 10 штук), и фриз был страшной вещью. Чуть позже в Avalanche перешла визка skyfly, которую стали водить на сакре. Тоже была довольно сильная связка.
Обратная сторона медали. Из 5 замков АА падали только замки Holy и Avalanche - именно в такой последовательности. У Holy был довольно неудобный замок и расположение кафры, Avalanche делали ставку на атаку. Периодически получалось, что из-за этого АА на 3 дня терял полный контроль над ГД и начинались военные действия в ГД, помимо кача Впрочем, не так уж часто.

Гильдии Empire и Золотая Орда, Honor and Glory, mipt (позже SA) - силы, которые в тот момент пытались противостоять АА. Они как раз иногда и брали те 2 наиболее уязвимых замка АА. И очередные баны Empire могли только расстраивать, как всегда расстраивает потеря сильного противника.

PS. Вернуть бы сейчас ценность ГД - как бы изменились бы GW и мотивация борьбы за замки =/

Грос

Лайла, все что ты написала про Аваланчи правда, и я писал ровно о том же - Бирюля, ГД, Эко, АА. В чем же тогда заключается бред?

Наверно это из-за колкости по отношению к хаосам.

Твое принижение атаки Аваланчей объясняется тем простым фактом, что ты была в союзной гильде. Я же нет, я воевал против АА и хорошо помню мощь Фоленов и Аваланчей. Атака хаосов тогда была никакой, гильда была помешана на супердефе и годовое сидение в Лу5 кажется ты должна хорошо помнить.

Ну и про Chaos. Самому не смешно? «Морально додавить».. «Развалить»... А зачем? И остаться на сервере некой убер-силой? В пустоте? Без целей?

Хаос всегда ставил на развитие. Именно это, а не слив ФА, ЛЕТов или кого-то другого было и остается идеей гильдии.

Ты же понимаешь как смешно звучать твои слова?

Забыла про великую ИДЕЮ Макса, результатом которого стал слив ВСЕХ экономик на мотре после очередного фикса баланса в сторону атаки.
Давай вспомним как в слабеющий АА приняли на короткое время криаторов, которые прошлись по пайонским замкам и слили там эку, не получив ничего взамен.

Забыла про али с Ребелс, после которого тру ребелы перешли скопом в чаос?
Наверно это и есть развитие, когда одна гильда высасывает сок из другой.
Вот только все зависит от точки зрения, для одних развитие, для других -деструкция.

Мне кажется что толко ты со своей богатой романтической фантазией считаешь что Хаос нес свет, может быть потому что никогда не смотрела со стороны. А я думаю что десятки человек из ребелс, империи, аваланчей, фаст, АИ, теней выбирали путь силы с которой они не могли справится в прямом бою. И приходили в хаос чтобы рулить и бибикать.

Грос

@"Leytenant":
[code:1fcwo7f1]"один из крупнейших срачей форума и вое арены"[/code:1fcwo7f1]

да не было такого

Давайте без флуда, для подтверждения просто назови более крупный срач и все. Только чтобы он не был связан с переходом кого либо в ХА.

Осилишь?

У меня были перерывы на форуме по полгода, не сомневаюсь что много чего пропускал.

Лакун, Крашер уже, упоминали.

Бабаробот

@"Xerron":

П.С. СНГ - СРО,NG,WH,F.A.L.C.K,BAKA, потом место фальков заняли Буки, а место WH коты. Место Бук заняли Твилы.

это был не 1й состав СНГ, Твилайт были до БАКА, это 100%

ГросДавайте без флуда, для подтверждения просто назови более крупный срач и все. Только чтобы он не был связан с переходом кого либо в ХА.
да хотябы из недавнего - "Винтера в снова в ЛЕТе", "Холи+Чаос - братья навек. Первая кровь". Ну и долгоиграющий сериал, аля сантабрабара "Обиженный прокуратор жаждет мести"

Лайла

Мое "принижение" атаки Аваланчей основывается на том, что я знаю об этой гильдии- знаю изнутри, а не снаружи. И я ничего не говорила об атаке Хаоса.

По поводу же "помешанности на убердефе"... Ну со стороны виднее.. :gigi: Да, мы 9 месяцев чистого времени (если считать со дня взятия замка читом by Оверы) дефили замок без единого взятия. Дефили не благодаря убердефу, а благодаря пассивности атакеров

<a class="postlink" href="http://motronline.com/photo/data/media/12/screenRagnarok159_3.jpg">http://motronline.com/photo/data/media/ ... k159_3.jpg</a>
Вот это- убердеф? Нуну...
:roll:

Все экономики, слитые Хаосом и союзниками принадлежали тем, кто атаковал Хаос. Экономики нейтральных гильдий не сливались Вспомни В3 у Роз.

Не стоит унижать Ребелс, называя только двоих- Антену и Рона- тру. Значит, остальные, оставшиеся в гильдии- не тру? И причины их перехода отнюдь не желание рулить. Спроси у них- почему они перешли. Я не вправе рассказывать за других.

Да,я никогда не смотрела на Хаос со стороны. Это моя первая и единственная гильдия в этой игре. Я горжусь этим. И прекрасно понимаю и идею существования этой гильдии, и то, что вопреки всем прогнозам доброжелателей она не разваливалась с уходом своих ГМов. Хотя такую смерть нам пророчили и многие о ней мечтали. И да, я считаю, что ГМы многое определяют в существовании гильдии, но она будет жить, пока скрепляющая ее идея действительно жизнеспособна.
Именно в отсутсвии идеи, цели существования гильдии основная причина развала большинства ушедших с сервера гильдий.

Исключения составляют только Империя, СРО и Dark Angels

Leytenant

@"Грос":

@"Leytenant":
[code:e8d15q7y]"один из крупнейших срачей форума и вое арены"[/code:e8d15q7y]
да не было такого

Давайте без флуда, для подтверждения просто назови более крупный срач и все. Только чтобы он не был связан с переходом кого либо в ХА.

Осилишь?

У меня были перерывы на форуме по полгода, не сомневаюсь что много чего пропускал.

Лакун, Крашер уже, упоминали.

С Найти тогда даже на внутреннем форуме срача как такового не было. А называть тебе я ничего не собираюсь, хочешь копатся в топиках копайся, тебе уже по-моему 3 человека сказали до меня что срача не было, причем 1 из них сама Найти. И вдалбливать тебе что-либо нету желания.

-Nighty-

@"Грос":

(1) Твое принижение атаки Аваланчей объясняется тем простым фактом, что ты была в союзной гильде. Я же нет, я воевал против АА и хорошо помню мощь Фоленов и Аваланчей.

(2) Забыла про али с Ребелс, после которого тру ребелы перешли скопом в чаос?

(3) А я думаю что десятки человек из ребелс, империи, аваланчей, фаст, АИ, теней выбирали путь силы с которой они не могли справится в прямом бою. И приходили в хаос чтобы рулить и бибикать.

А, так ты написал нам "историю" гильдии Avalanche, даже не будучи в ней? о_О

Перешли Wrong и antena_nashi. Это скоп или перечисление "тру ребелов" закончилось?

Ты думаешь? А ты спроси у ребят из AI, например. И озвучь их мнение. И не придумывай и не навязывай им свое.

--

Каждый имеет право на свою точку зрения, но когда много людей указывают на твои ошибки, возможно, ты действительно ошибся?

pritorianec

PS. Вернуть бы сейчас ценность ГД - как бы изменились бы GW и мотивация борьбы за замки =/

-Nighty- да никак, есть лаба, юп Х_х

-Nighty-

pritorianec, количество мобов там уже не раз меняли. Поменять еще раз мобов, поменять им немного эксп? Или улучшить дроп замков, ведь после апдейтов Танатоса и Лабы часть вещей стала стоить копейки. Баклеры - мусор, чайники близки к этому. Ценятся только ОКА, Муфлеры, элу, игграсилы. Но прибыль заметную они дают только при большой эке.

Замок может стать ценном либо за счет ГД, либо за счет дропа, все. ГД - фактор, заставляющий делать городские альянсы. Если бы кому то хотелось этим заниматься, ГВ бы ожило. А так.. )

Arkadiy

@"Грос":
Забыла про али с Ребелс, после которого тру ребелы перешли скопом в чаос?И где они сейчас эти "тру"? Действительно тру Ребелы до сих пор в гильде. Все остальные не более чем воспоминания.

@"Грос":
Наверно это и есть развитие, когда одна гильда высасывает сок из другой.Главное вовремя отобрать соску :mrgreen:

Грос

Найти ну как минимум забыла еще Буджума. Уверен что были и другие. Не стоит списывать со счета уходы чаров в другие гильдии, после того как бремя неудач ломает сплоченный состав. Напомнить про Лакуна, который всегда был с сильными? Или регулярные перебеги в АА его противников?

В чем мои ошибки? В том что я не помню поименно каждого чара из каждой гильды и всех его мультов и переходов?

Раз уж речь о гильдиях разваленных Хаосом, давайте вспомним судьбу Хедина, рупора так сказать, ордынского али (если мне не изменяет память он был в орде).

Или расскажите про Тишину, которая почему то сейчас в Лет воюет против Хаосов.

Вот расскажите про Хедина и Тишину, про Орду и Ребелс.

А я с удовольствием послушаю, потом прицеплюсь к ошибкам и буду метать бессмысленные коменты, как большинство в топике.

Есть люди которые делают историю, а есть те которые к ней (истории примазываются). Когда те, кто делает историю, по какой либо причине уходят, то и история меняется , иногда в виде исчезновения гильды.

Хаосы делают историю и влияют на другие гильдии, не понимаю почему все это так спешно бросились отрицать? Влияние нельзя назвать красивым, дык это же игра в войну, всегда нужен повод.

Announcer of gods

Xerron, с хрена ли баня то сгорела?

Маркелла

Исключения составляют только Империя, СРО и Dark Angels

Лукас в Бане О_о,впервые слышу :?
Кстати недавно пытались восстановиливать Empire,но в связи с очередным баном Гм(на этот раз Милыша),ничего не удалось :?